Giulietto Chiesa politikus szerint a világ TOP-9 uralkodója

2024 Szerző: Seth Attwood | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-16 16:07

A híres politikus, Giulietto Chiesa szerint a világ a civilizációs paradigma változásának korszakát éli. A fogyasztói társadalom már nem létezhet: bolygónk erőforrásai nem elegendőek, a fogyasztói társadalom működését biztosító pénzügyi politika zsákutcába jutott. Az új világ születésének forgatókönyvei ijesztőek lehetnek, tekintve, hogy a valóságban a pénz civilizációját Chiesa szerint 9 ember – a világ legnagyobb bankjainak vezetői – irányítják.

Oroszország előnyös helyzetben van, mert megvannak a forrásai, de az orosz elit még nem vette észre, hogy a világ, amelyre törekednek, haldoklik.

"AZ ELMÚLT HÁROM SZÁZAD TÖRTÉNETE A VÉGÉHEZ JÁR, A PÉNZ CIVILIZÁCIÓJA ELMÚLT"

- Egy olyan átmeneti időszak elején járunk, amelyre a történelemben nem volt példa. Tíz éve jöhetett volna, de az USA 2001-ben a szeptember 11-i események hatására 7 évvel elodázta a válságot. Elhalasztva – de nem törölve. És 2008-ban visszatért. Hogy kinek lesz haszna ebből a korszakból, azt nehéz megmondani, de az már most látszik, hogy az elmúlt három évszázad történelme a végéhez közeledik. Ma már világos, hogy az erőforrások zárt rendszerén belül a fejlődés lehetetlen – a világ elérte a fejlődés határait. Aki azt mondja, hogy a régi rendszer megmarad, az hazudik. Szén, olaj, még az urán is – a bolygó összes erőforrása szinte kimerült, és csak idő kérdése, mikor fogynak el végre. Minden valóságunk, minden, amit megszoktunk, megváltozik. A pénz civilizációja megszűnik.

– Nem temeti el korán, Monsieur Chiesa? A modern társadalom kritikusai némileg eltúlozzák a válság mértékét, nem gondolod?

- Nem, ez valóban egy globális válság. Beleértve az energiaválságot is. Még ma is több vizet használunk fel, mint amennyit a természet adni tud. És mi történik, ha az elkövetkező tíz évben 300 millió ember elfogy ebből az erőforrásból? Olyan belső szerkezetű hulladékot állítunk elő, amely elvileg nem hasznosítható. Magát a természet menetét változtattuk meg.

- Sokan beszélnek az ökológiáról. A kormányok hatalmas összegeket költenek rá, a lakosság megszavazza egyes pártok környezetvédelmi programjait…

- Meg kell értenünk, hogy a régi demokrácia már haldoklik. Európában a lakosság fele nem megy el a választásokra – és egyáltalán nem politikai apátiája miatt. Nagyon sok embernek hiányzik érdekeinek képviselete a kormányban. Egyáltalán nem vagyok ellene a parlamenteknek, a helyi tanácsoknak stb. Csak egy új képviseleti rendszert, új pártokat és mozgalmakat kell létrehozni. És ennek a mozgásnak alulról kell jönnie.

- Milyen zászló alatt?

- Az önmegtartóztatás zászlaja alatt. Ma el kell kezdened korlátozni magad, változtatni magadon és életmódodon. Kulturális, szervezeti, politikai forradalomra van szükség, csökkenteni kell az energiaköltségeket.

"A PIACÉRT ÉLÜNK"

- Ön szerint van elég ember a világon, aki hajlandó önként korlátozni magát? Egy olyan világban, amelynek nagy része súlyosan alultáplált?

- Nem az éhezőkről van szó. De még azok sem kezdenek el ezen gondolkodni, akik korlátozni tudják magukat. Mert manipulálnak, átvernek minket! Az embereket eszközök vásárlására fordították. A túlnyomó többség agya irányított. A piacnak élünk, amikor dolgozunk és amikor pihenünk. Ő az, aki diktálja nekünk a tetteinket. Nem vagyunk szabad emberek. Az újságíróknak tájékoztatniuk kell erről az embereket. De a média hallgat erről. A 24 órás televízió azt mondja, hogy vásároljunk dolgokat, értékskálánk a vásárlóerő. A valóságban a közvetlen információnak legfeljebb 8%-a van a modern televízióban. Minden más reklám és szórakoztatás. És ennek eredményeként ugyanez a 92% alkot egy személyt.

- Hát ez természetes, mert a televízió a reklámok rovására létezik. Ki fogja megtartani a tévét, ha leáll az árusítása? Mit javasolsz?

- Kezdetnek államosítanám a médiát. 50 évvel ezelőtt a családban, az iskolában, olykor a gyülekezetben is kialakult az ember személyisége. Ma a fiatalok gondolkodásának 90%-át a televízió alkotja. A tévé a világ legfontosabb kulturális struktúrájává vált, az Egyesült Államoktól Indiáig és Kínáig. A médiarendszer alapvető emberi jog, és nem privatizálható. Vissza kell adni őket az államnak és a népnek. Lehetetlen elmondani az embereknek a bolygó helyzetét a tévécsatornák részvétele nélkül. Ehelyett a tévé rábeszél minket, hogy vegyünk egy másik autót. Hasonlóképpen meggyőződésem, hogy minden pénzt kibocsátó bankot államosítani kell. Elveszítjük a pénz feletti uralmat.

- Kik vagyunk mi?

- államok, államok polgárai. December közepén a The New York Times egy cikket közölt a címlapon – miszerint minden hónapban 9 világbank vezetője gyűlik össze egy Wall Street-i étteremben: Goldman Sachs, UBS, Bank of America, Deutsche Bank és hasonlók. Ez a kilenc ember minden hónapban hatmilliárd emberről hoz döntéseket: hány százalékos lesz a munkanélküliség a világon, hány ember hal éhen, hány kormányt döntenek meg, hány minisztert vásárolnak meg stb. Tiszteletre méltó bűnözők, de befolyásosabbak bármelyik világpolitikai vezetőnél. Valódi hatalmuk van – a pénz hatalma.

"USA A JÓL Fegyverzett csőd"

- Pedig ma nincs okunk azt gondolni, hogy a termelés és a fogyasztás növekedése belátható időn belül megáll…

- Természetesen. Sőt, ha egymilliárd kínai elkezd húst enni és tejet inni, ahogy mi, tíz éven belül nem lesz helyünk mindannyiunknak ezen a bolygón. És ha nincs hely - mit jelent ez? 1998-ban egy dokumentumot tettek közzé az Egyesült Államokban - "Project for the new American century". Ez a dokumentum prófétailag azt írta, hogy 2017-ben Kína lesz a legnagyobb fenyegetés az Egyesült Államok biztonságára nézve. Minden valóra válik.

- Egyetért azzal a tézissel, hogy a bolygót fenyegető fő veszély Kínából származik?

- Nem, a legnagyobb veszélyforrás ma New York, a Wall Street és az USA. A dollár mára kihalt, az USA csődbe ment. De ugyanakkor jól felfegyverzett csődök. A Görögország és Írország elleni gazdasági támadásokat egyébként csak az európai valuta és egész Európa szuverenitásának csökkentése érdekében váltották ki. Valójában ma az euró valójában erősebb, mint a dollár – már csak azért is, mert az EU adóssága alacsonyabb, mint az Egyesült Államoké. Ezért egyébként nem hiszem, hogy az euró eltűnne.

„EURÓPA MINT POLITIKAI ÉS KULTURÁLIS JELENSÉG TÖBBÉ LESZ”

- De Európának is sok gyenge pontja van. A lakosság elöregszik, a hatóságok kénytelenek behozni migránsokat, azok pedig - főleg a muszlimok - nem akarnak asszimilálódni, a feszültség nő… Merkel és Sarkozy is elismerte már, hogy a multikulturalizmus politikája megbukott.

- Nem hiszek a multikulturalizmus kudarcában. Az "Iszlám Fundamentalizmus Veszélye" egy amerikai találmány, amelyet 2001. szeptember 11-én dobtak piacra. Mi magunk alkottuk meg a demokrácia exportjának gondolatát. Irak és Afganisztán bebizonyította, hogy ez a rendszer nem életképes. Valamint a Nyugat téves véleménye, miszerint minden népnek és országnak ugyanazon az úton kell járnia, mint ők.

- Az iszlám világ egy évszázadban él. Valami másban vagyunk. Az ő hibájuk? Nem, csak teljesen más az időzítés és a helyzet. Ugyanakkor mi teremtettük meg a globalizációt, mi ragadtuk meg az erőforrásaikat.

- Ma már nyilvánvaló, hogy Európának objektíve 20 millió migránsra van szüksége, de nem tudjuk felfogni őket. Ennek eredményeként úgy jönnek, hogy nincs lehetőségük normális életet élni. Értsd meg, hogy a globalizáció az emberek, tehát a kultúrák mozgása.

– Osztja a félelmeket, hogy Európa feloldódik a migránsáradatban?

- Úgy gondolom, hogy Európa mint politikai és kulturális jelenség továbbra is fennmarad. Természetesen a kontinensen zajló folyamatok nagyon összetettek. Valójában eddig nem volt példa a világon arra, hogy 27 ország békés módon egyesüljön. Ugyanakkor az EU egyik fele ma „európai”, a másik fele „amerikai” (Nyugat- és Kelet-Európáról van szó – a szerkesztő megjegyzése). A régió jelenlegi válsága történelmének legnehezebb pillanata.

Egyébként szerintem Oroszország nagy szerepet játszhat Európában. Sőt, e két erő erőfeszítéseit össze kell hangolni, az érdekeket integrálni. Európa ma senkit sem fenyeget. Oroszország akkor sem fenyeget senkit, ha forráshiány van – már csak azért is, mert mindezen erőforrások az országon belül vannak. Európa és Oroszország együtt pedig óriási nyugtató szerepet játszhat a világ helyzetében. Közben az Egyesült Államok mindenkit „megnyugtat”.

"ÉRTELMES JEGYET VÁSÁROLNI EGY SÜLÉDŐ HAJÓRA"

- Körülbelül 20 évig dolgozott Moszkvában a l'Unita és a La Stampa újságok riportereként. Oroszország ma nehéz időszakokat él át történelme során. Szerinted hova sodródik?

- Nehéz kimondani. Én magam sem egészen értem, mi történik. Egyrészt úgy látom, hogy Oroszországnak óriási lehetőségei vannak a nemzetközi élet befolyásolására. Másrészt sajnos azt tapasztalom, hogy Oroszország továbbra is a régi módon cselekszik – csak önmagát védi. Ahogy egyébként a nyugati közvélemény még mindig érzékelteti. Az elmúlt években soha nem hallottam nagyszabású elképzeléseket Oroszországból a világ felépítéséről. Mondok egy példát – az amerikai birodalom azért jött létre, mert az amerikaiak üzenetet tudtak küldeni a világnak: minden, ami az ő érdekeiket szolgálja, az egész világ érdekét szolgálja. Nagyon jól dolgoztak egy olyan ország ötletén, amely mindenkiért beszél.

Tehát ha Oroszország továbbra is jelzéseket ad erejéről, miközben csak saját magát védi, akkor keveseket fog érdekelni. Nem lesz érdekes ugyanannak az Európának, és ez az Ön országának politikájának leggyengébb pontja. Ha a szó jó értelmében világuralomra akarsz tekinteni, ha befolyást akarsz gyakorolni abban az átmeneti helyzetben, amelyben ma az egész világ találja magát, változtass. Üzenetekkel kell kimenni az egységesítésről, a forrásfelhasználás korlátozásáról - hogy mindenki számára elegendő legyen. Erre a nagyszerű világpolitikára lehet építeni.

- Hogyan prédikálhat önmérsékletet Oroszország, amelynek uralkodó osztálya a legféktelenebb konzumerizmust mutatja a világnak? Nem látja, hogy ezt az országot annak a világrendnek a buzgó hívei vezetik, amellyel véget vet?

- Nekem úgy tűnik, hogy a vezetői még nem vették észre ezt az új helyzetet. Az orosz vezetés ma sok időt szentel Amerikának, és keveset ugyanannak Kínának. De a 21. század nem Amerikáé lesz. És nincs értelme ma Oroszországnak jegyet venni egy süllyedő hajóra. Különböző irányokban kell játszania.

„EURÓPÁNAK KELL OROSZORSZÁGRA”

– Ön szerint mi vár a közeljövőben az orosz-ukrán kapcsolatokra?

- Normalizálódnak. Volt Viktor Juscsenko időszaka, amikor erős volt az Egyesült Államok befolyása, és az országot a pályára akarták vonni. Végzetes hibák. Most, hogy a narancsos forradalom lapját felfordították, normális kapcsolatokat kell kialakítani egy szuverén, független, semleges Ukrajna, Oroszország és Európa között. De Ukrajna politikai elitjének tudnia kell, hogy nincs alárendelve senkinek.

„Úgy tűnik, kezdenek rájönni erre. De ez nem változtat az ukrán elit azon vágyán, hogy Európába integrálódjanak – legalábbis személyesen. Kell Európának Ukrajna?

- Hogy őszinte legyek, Európának nagyobb szüksége van Oroszországra. Európa szavakban és talán anyagilag is támogatni fogja Ukrajnát, de ma már nem tudja egyszerűen „megemészteni” ezt az országot. Európának ma önmagára kell gondolnia, és Ukrajna részéről hiba lenne sokat várni az EU-tól. Ha én lennék Ukrajna vezetője, létrehoznám a saját erős államomat. Egyébként Törökország EU-ba való felvétele ellen szavaztam – tudtam, hogy Törökország túl nagy számunkra. De ezzel az országgal ki tudjuk majd alakítani a jószomszédi politikát. Mint Ukrajnával. Általánosságban elmondható, hogy Európa, Oroszország és Ukrajna nagyszerű közös játékot játszhat.

- A globális válság most kezdődött. Hogyan kerül ki belőle Ukrajna és Oroszország?

– Oroszország viszonylag virágzó helyzetben van, mert ennek az országnak minden szükséges forrása megvan. Ugyanazon Kínában nincsenek ilyenek. Európa nem is rendelkezik elegendő forrással. És ebben a nehéz és kényes átmeneti időszakban, amely a globális válság miatt következik, Oroszország nagyon jó körülmények között találja magát. Ezért ki kell használnia ezt a helyzetet.

Ukrajnának nincsenek ilyen forrásai. De például nagy szerepe lehet egy európai biztonsági rendszer létrehozásában. Nem kell sem Oroszországból, sem Európából javaslatokat várni. Az ukrán elnök helyében létrehoznék egy központot, amely ezzel a területtel foglalkozna. Itt lehetne létrehozni egy nemzetközi központot az új világ biztonságának tanulmányozására. Ötleteket kell generálni. A dolgok sokba kerülnek holnap, de az ötletek még drágábbak lesznek.