Aki Oroszországra panaszkodik, az még nem dolgozott Németországban

2024 Szerző: Seth Attwood | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-16 16:07

A német Stefan Duerr 26 évvel ezelőtt érkezett Oroszországba hallgatóként szakmai gyakorlatra. Ma Oroszország és Európa legnagyobb nyerstej-gyártó vállalatának, az EkoNiva-nak a vezetője

Amikor Stefan Duerr a voronyezsi régióba jött üzletet építeni, a helyiek meglepődtek: milyen jópofa, mosolygós külföldi a főnök?

Kettős állampolgárságú: Németország és Oroszország, ugyanakkor bírálja a nyugati országok politikáját, és határozottan támogatja Vlagyimir Putyint. Hogy megtudja, milyen egy külföldinek "Oroszországban élni és dolgozni", a "Komsomolskaya Pravda" külön tudósítója Elena Krivyakina a voronyezsi régióba ment.

"Lehet kenőpénz nélkül"

150 kilométerre Voronyezstől. Zaluzhnoye falu és környéke. Bárhová nézel - mezők és tehénistállók, tehénistállók és mezők. Mindez Stefan Duerr birtoka. Csak a voronyezsi régióban 100 ezer hektár termőföld 22 szovjet kolhoz öröksége. Összességében a Dyurrnak 200 000 hektár földje van Oroszországban.„Az EkoNiva hat régióban rendelkezik alegységekkel.

- Úgy tűnik, helyi oligarcha vagy? - kérdezem Stefant, aki leült velem beszélgetni a legelőre néző pavilonban.

- Még mindig messze vagyok az oligarchától. Igen, valószínűleg nem szükséges - válaszolja az üzletember tökéletes oroszul.

- Lehet ugyanilyen farmod Németországban?

- Természetesen nem. Száz tehén ott jó, kétszáz már sok, ötszáz pedig már nagyon nagy farm. És 54 ezer tehenünk van!

- HM. És azt mondják, hogy egy orosznak nehéz túlélni vidéken, és még egy külföldinek is, még inkább. Kiderült, hogy a bürokrácia nem fojtotta meg?

- Nem fojtottam meg. Aztán ma már sokkal könnyebbé vált a munka. A 90-es években lehetetlen volt ilyen gazdaságot tartani. Mindenki titkolta a dolgát, nehogy elvegyék.

- Hogy tudod elrejteni a teheneket?

„Akkor még nem volt tehenünk, csak magvak. Úgy gondolom, hogy most Oroszországban normális üzleti feltételek vannak, bár természetesen a különböző régiókban ez más. De azok, akik az oroszországi munkavállalásra panaszkodnak, még nem dolgoztak Németországban. És nem minden édes ott.

- Ők is vesznek kenőpénzt?

- Nem. Most a bürokráciáról beszélünk. Ami a kenőpénzt illeti, ezt cégünk nem fogadja el. Néha persze nehezebb egyes kérdéseket így megoldani, de Oroszországban kenőpénz nélkül is lehet élni.

- Nem hazudsz?

- Nem. Legalábbis a mezőgazdaságban megteheti. A többi iparágról nem tudok. Azt állítani, hogy Oroszországban nincs korrupció, természetesen naivitás. Csakúgy, mint Németországban, ott is más a lépték.

– Üzletembereink továbbra is gyakran panaszkodnak, hogy már régóta nem kaptak építési engedélyt.

- Ha összehasonlítjuk a német gazdákkal, legalább két évig járnak a hatóságokhoz, hogy engedélyt kapjanak tehénistálló építésére. Mi pedig a voronyezsi régióban maximum egy hónapot töltünk ezzel. Bár itt is sok múlik a régión.

"A Nyugatnak többet kellene gondolkodnia"

Amikor Stefan Duerr a voronyezsi régióba jött üzletet építeni, a helyiek meglepődtek: milyen jópofa, mosolygós külföldi a főnök? Egyszerűen öltözködik, nem emeli az orrát, biciklivel és dzsippel közlekedik a mezőkön. Duerr nem változott az évek során.

- Saját farmod volt Németországban, eladtad, és Oroszországba jöttél dolgozni. Miért?

Ma Oroszország és Európa legnagyobb nyerstej-gyártó vállalatának, az EkoNiva-nak a vezetője

- Családi okok miatt eladó. Ha nem adtam volna el, most gazda lennék Németországban. De minden a legjobb… Az első öt évben nem gondoltam volna, hogy itt maradok. Azt hitte, rövid időre megérkezett. Aztán tetszett.

- Valami összeköti Önt Oroszországgal: barátok, szeretett nő?

- Semmi. Csak később jelent meg itt minden.

- Ez alatt a 26 év alatt megbánta valaha, hogy Oroszországba költözött?

- Nem, ellenkezőleg, hálás vagyok a sorsnak. Persze volt, amikor mindent fel akartam adni. A 2000-es évek elején nagyon nehéz volt, a 2008-as válság után is. De sokan azt mondták nekem: "Stefan, ne idegeskedj, minden rendben lesz." A támogatás nagyszerű volt. Az orosz ember nagyon őszinte. És akkor Oroszországban teljesen más lehetőségek vannak a kreativitásra, amelyek Nyugaton nem. Ott minden világos, lépésről lépésre, hogy mi lesz három év múlva, öt év múlva.

- Nekem úgy tűnt, hogy az üzlet békében akar pénzt keresni, nem pedig rögtönözni.

– Igen ám, de hasonlítsuk össze: Németországban az évi 3 százalékos növekedés már jót tesz egy cégnek. Cégünk pedig évente 20-25%-kal növekszik. Németországban ez elképzelhetetlen. Igaz, az oroszországi veszteségek sokkal erősebbek.

- Azt pletykálják rólad, hogy Putyin barátja vagy.

- Ez túlzás. Igaz, azt mondják, hogy tisztel engem… És valaki még azt is mondta: „Beléd szeretett” – tör ki Stefan hirtelen gyerekes nevetésben.

- Gyanítom, hogy Putyin „beleszerethetett” önbe, miután javasolta, hogy vezessenek be megtorló szankciókat az EU-val szemben.

- Nem. Egyszerűen nagyon szereti Németországot, sok barátja van ott, gyermekei az NSZK oroszországi nagykövetségén tanultak egy német iskolában.

- Az ellenszankciók történetének tisztázása. Miért ajánlotta ezt Ön, külföldi, Putyinnak?

- Az ötlet nem az enyém volt, de támogattam Putyint ebben az ügyben. Helyesebb lenne ezt mondani.

- Milyen volt?

- Putyin voronyezsi látogatása idején történt. Alekszej Gordejev Voronyezsi régió kormányzója meghívott, hogy vegyek részt a találkozón. Elkezdtünk beszélni az ellenszankciókról.

- Ön Németországban született, nem gondolja, hogy ez hazafiatlanság a részedről?

- Igen valószínűleg.

- Tanácsait Németországban nem tekintették árulásnak?

- Különféle válaszok hangzottak el. Sokan mondták nekem, hogy ez helyes, hogy ezt nem szabad megtenni Oroszországgal. Volt egy nagyszerű interjúm a központi német Die Zeit újságban. Utána sokan hívtak, írtak, mondták: "Jó, jó, hogy mondtad." De voltak olyanok is, akik hallgattak. Ha jól értem, csak más volt a véleményük, de nem akarták elrontani a kapcsolatukat velem. Voltak, akik a szemembe mondták, hogy ezt nem csinálják. Átlagos bürokratikus szinten voltak elégedetlenek. Németország földművelésügyi miniszterhelyettese hívott, sokáig tárgyaltunk erről a témáról. És azt mondta nekem: "Tulajdonképpen értem!" Németországban sokan ellenzik a szankciókat. De ha korábban egyoldalú volt a játék, akkor később a Nyugat rájött, hogy cserébe lehet kapni valamit. Ez a fő ok, amiért támogattam a megtorló intézkedéseket: azért, hogy az emberek Nyugaton jobban gondolkodjanak. Oroszország megbecsült állam. Arról nem is szeretnék beszélni, hogy kinek van igaza az ukrajnai helyzettel kapcsolatban, és kinek kevésbé. Úgy gondolom, hogy Oroszországnak igazabb, mint Európának. Valaki másképp gondolkodik. De a problémákat csak együtt tudjuk megoldani.

- Miért nem próbálja befolyásolni Merkelt a német élelmiszer-lobbi?

– Németországban sokan nem értik, hogy Merkel miért megy szembe népe akaratával. A német gazdaságot súlyosan érintik a szankciók. És mélyen meg vagyok győződve arról, hogy a dolog nem a Krímben van. Ha Oroszország holnap visszaküldte volna, más okot találtak volna.

"Nem Putyint akarják bemutatni neki"

– Mit gondolnak németországi barátai, partnerei: hamarosan feloldják a szankciókat?

- Azt kérdezik tőlem: "Mikor oldja fel Oroszország a szankciókat?" Mondom nekik: ne Moszkvában kérdezz, hanem Berlinben vagy Washingtonban. Amint visszalépnek egy kis lépést, száz százalékig biztos vagyok benne, hogy Oroszország is megteszi.

Dürr nem változott az évek során

- Putyin mondta ezt neked?

- Ezt Putyin környéki emberektől tudom. Mélyen meg vagyok győződve arról, hogy Putyinnak ez a konfliktus sem tetszik. Nem a boldogságában, nem az örömében. Ellenkezőleg, szerintem nagyon aggódik. Tagja akar lenni a világnak és az európai társadalomnak, de nem úgy, mint egy kisfiú, amikor néhány nagyfiú meghatározza a játékszabályokat. Ezt így nem tudod megtenni. Egyenjogúságnak kell lennie. Ellenkező esetben az amerikaiaknak mindent megengednek, de Oroszországnak csendben kell néznie. Biztos vagyok benne, hogy Putyin egy dolgot akar: Oroszország tiszteletét.

- Nyugaton pedig azt hiszik, hogy Oroszország mindenkit le akar törni, ott félnek Putyintól.

- Próbálom mindenkinek elmagyarázni, hogy ez nem így van. Putyin persze számító ember, de ugyanakkor meleg és őszinte, és nem kemény és hideg, ahogy őt próbálják képviselni Nyugaton. Ismerek németeket, akik sokkal jobban ismerik őt, mint én. És mindenki azt mondja, hogy nagyon jópofa ember. Igen, nagyon okos, határozott. De Oroszországban nincs más út. Oroszországot nem lehet úgy kormányozni, mint Merkelt. Bár Merkel nagyon kemény. De mindazonáltal inkább a demokráciával játszik. Oroszországban az emberek ezt nem értenék meg. Oroszországban egyértelműen ki kell mondani: "Mi ezt tesszük!". És légy felelős ezért.

- Azaz embereink nem akarnak felelősséget vállalni?

- Kevésbé, mint Nyugaton. De úgy gondolom, hogy a német társadalom a szabadság és a demokrácia tekintetében túllépte az optimumát. Bizonyos rendnek kell lennie, különösen, ha néhány reformot végrehajtanak. Válsághelyzetben Oroszország jól érezheti magát, mert van, aki hozzáértően kezeli.

- Nekem úgy tűnik, hogy inkább te vagy az, aki szerelmes Putyinba, és nem ő beléd.

- Nagyon tisztelem őt.

- És mindent szeret az orosz kormányban?

- Nem szeretem, hogy sok régióban egyáltalán nem működik a hatalom intézménye, csak akkor csinálják, amikor Putyin mondja. Szerintem a probléma nagyrészt a 90-es években gyökerezik. Banditizmus, korrupció, cselekvőképtelen elnök. És körülöttük azt csináltak, amit akartak. Akkoriban nem tudtam elképzelni, hogyan lehetne vérontás nélkül helyreállítani a rendet Oroszországban. Lehetséges volt, mint Kínában: annyi tisztviselőt kinevezni a Vörös téren, nyilvánosan kivégezni őket. De ilyen lépésekre hála Istennek nem került sor! Vegyük például a mi kis cégünket. Van-e korrupció a cégben? - Van.

- Tudsz erről?!

- Naiv lennék, ha azt hinném, hogy nincs ott. Időnként elkapunk valakit lopáson. De világos, hogy nem mindegyik. Mit kell tenni ellene? Kiépítheti a koncentrációs táborok rendszerét. Sok üzlettársam kezdetben minden alkalmazottját tolvajnak tartja. Senkit sem vesznek fel hazugságvizsgáló nélkül dolgozni, mindenkit lehallgatnak, videós megfigyelést végeznek.

- Ezek a külföldiek Oroszországban dolgoznak?

- Nem, orosz kollégák. Nyomon követik alkalmazottaik minden lépését. De szerintem nem hatékony, és nem akarom, hogy a cégünkben gyűlölet légkör uralkodjon. Előfordul, hogy az alkalmazottak névtelen leveleket írnak nekem egymásnak. Elvileg nem tartom őket. Csak a tényekben bízom, van saját biztonsági szolgálatunk. Tehát még a cégem keretein belül sem tudom, hogyan kell felvenni a harcot a korrupció ellen, hogy ne hozzak létre koncentrációs tábort. És itt van egy hatalmas állam. A korrupciót csak fokozatosan lehet felszámolni.

- 1,5 évvel ezelőtt megkaptad az orosz állampolgárságot.

- Igen, „az oroszországi agráripari komplexum fejlesztéséhez való hozzájárulásért”. Gordejev ezt javasolta az elnöknek. Egy újév előtti este felhív, és azt mondja: "Miért nem vagy boldog?" - "Miért örülsz?" - "Az elnök aláírta a rendeletet." Ültem és csak sírtam. Az állampolgárság olyan, mintha egy lánnyal írt volna alá, akivel sokáig együtt élt. Valahogy legitimálni azt, ami az életben már formát öltött. Szívem szerint régóta nagyrészt orosznak tartom magam.

– Miért kell az árvaháznak 20 tonna Camembert?

- Hogy tetszik a szankcionált termékek megsemmisítésének története? Mit tenne a Nyugat hasonló helyzetben?

- Szerintem a Nyugat is ezt tette volna. Természetesen nekem, mint mezőgazdasági termékeket előállító embernek fáj látni, amikor megsemmisül. Másrészt mit kell tenni? Sok német tejipari vállalatot ismerek, amelyek – mivel a szankciók bevezetése előtt sajtot hoztak Oroszországba – továbbra is ezt tették. „Kedves” emberek jöttek vezetőikhez - közvetítőkhöz …

Hogy megtudja, milyen egy külföldinek "Oroszországban élni és dolgozni", a "Komsomolskaya Pravda" különtudósítója Elena KRIVJAKINA Voronyezsi régióba ment

Oroszországból?

- Voltak albánok, lengyelek, németek, talán oroszok is. Azt mondták a tejüzem vezetőinek: „Megoldjuk a problémáit. Egy kiló sajtot 3 euróért árultál, nekünk 2,50-ért adták. És beleegyeztek, mert súlyos veszteségeket szenvedtek. Csak szemet hunytak, hogy hova kerül ez a sajt ezután, bár mi tökéletesen tudtuk, hová. Először azt írták, hogy ez a sajt nem Németországból, hanem Albániából származik. Aztán minden német vagy francia felirattal volt a polcokon. Egyszerűen vicces volt. És ha a szankcionált rendszert nem semmisítik meg, hanem egyszerűen elkobozzák, akkor mi a teendő vele?

- Sokan javasolták, hogy szociális intézményekbe küldjék.

„Például 20 tonna camembert koboztak el a határon. Oké, vigyük az árvaházba. De amíg ki nem találják, mit kezdjenek ezzel a sajttal, elromolhat. A neki szóló dokumentumokat pedig meghamisították. Nyilvánvaló, hogy ez a Camembert nem Albániából, hanem Franciaországból vagy Németországból származik. De soha egyetlen német bürokrata sem vállalná a felelősséget azért, hogy hamisított okmányokkal ellátott sajtot árvaházba szállítson. Ki lesz a felelős, ha valami történik? Pusztán szervezési szempontból nem olyan egyszerű "szankciót" küldeni valahova. És hát - vették és megsemmisítették, legalábbis a hatás az volt.

- Valóban folyik az import helyettesítés?

- Még gyorsabban is, mint gondoltam. Korábban szinte lehetetlen volt a regionális vállalkozásoknak, hogy termékeiket bejussanak a nagy kereskedelmi láncokba. Most az import megszűnt, és maguk a hálózatépítők jöttek hozzánk. Sok új márka jelent meg.

- És mégis: nyert vagy veszített többet a szankciókkal?

„Esetemben a megtorló szankciók bevezetéséből származó előnyök nem ellensúlyozzák a veszteségeket. A fő probléma az oroszországi hitelezés nehézsége, mivel bankjaink ma már nem tudnak kölcsönt felvenni nyugatról. Az állami támogatások nem teljesen ellensúlyozzák a költségeinket. Ám a pálmaolaj hozzáadásával készült hamisított termékek sokkal több kárt okoznak nekünk, mint a szankciók. Hozzáadjuk sajthoz, joghurthoz, túróhoz. A "pálma" olcsóbb, mint az állati zsír, nem versenyezhetünk vele.

- Mennyibe kerüljön egy liter igazi tej egy boltban?

- Ha az ár 50 rubel alatt van, nem venném. Van tejpor, vagy növényi zsír és néhány nem tejfehérje hozzáadása. Több probléma nem is a tejjel, hanem a sajttal. A sajt bolti vételára, figyelembe véve az összes költséget és a tej költségét, nem lehet alacsonyabb 400 rubelnél. Nos, plusz magának az üzletnek a reklámozása. A probléma azonban az, hogy a pálmaolaj egyre inkább megtalálható a drága sajtokban.

Stefan kettős állampolgárságú: Németország és Oroszország, ugyanakkor bírálja a nyugati országok politikáját, és határozottan támogatja Vlagyimir Putyint

"A külföldiek olyanok, mint a só a levesben, nem szabad sok lenni"

Beülünk Stefan dzsipjébe, és elmegyünk megnézni a legelőket.

- Misk, gyere ide! - hívja a pásztor a legszebb bikát, hogy készítsen egy képet Stefannal.

- Nem, nem, ne - nevet Duerr. - Nálunk hústehenek legelnek, füvet esznek, de azzal is etetjük, amit a tejelő tehenek nem ettek - kukoricával, szójával, árpával. Az amerikaiak azt mondanák: „És a fű is elég nekik, de mi – orosz lélekkel!

Kilépve Duerr határozottan kezet fog a pásztorral, és azt mondja: "Köszönöm szépen!" Áttérünk a fejésre. Stefan szandált csap a nedves padlóra, és rohan, hogy üdvözölje a tejeslányokat. Azokon még csak a szemöldökét sem húzza össze: számukra ez egyértelműen ismerős dolog, gondolja – nézett bele a rendező.

- Tudod, hogyan kell magad fejni tehenet? - kérdezem Duerrt.

- Természetesen. Diákként legalább öt évig tehenet fejt minden reggel és este.

- Vannak még külföldiek a vállalkozásodnál, vagy csak te és a tehenek, amiket állítólag külföldön vettél?

- Ezek voltak a nagymamáik és az anyukáik külföldiek, ezek mind itt születtek. A vezetők közül pedig rajtam kívül még négy külföldi van. Egy orosz vállalkozásnál nem lehet sok belőlük. Olyan ez, mint a só a levesben: tedd túlzásba és tönkretesz mindent. A külföldiekre csak az új ötletek feldobásához van szükség. Oroszországban más a gondolkodásmód, itt máshogy kell kommunikálni az emberekkel. Néha merevségre van szükség. Valahogy nagyon feldühítettek, összehívtam a találkozót, és szinte káromkodva teljesen felöltöztem. Így aztán az emberek odajöttek hozzám, és azt mondták: „Milyen jó találkozás ma! Szóval mindent világosan elmagyaráztak! Külföldön pedig sokan felmondanának egy ilyen találkozó után.

- Azt mondják, ünnepnapokon tejeslányokkal táncolsz?

- Ki mondta azt neked ?!

- Érdeklődtem. mit csinálsz még itt? Lehet, hogy te is iszol holdfényt?

– Már nem – nevet Stefan. - Január elején egyszerre ünnepeljük az újévet és a kollektív gazdanapot a cégben. 300 legjobb dolgozót hívunk meg kultúrházunkba. Általában arra törekszem, hogy egész este ne csak táncoljak a tejeslányokkal, hanem leüljek minden asztalhoz, legalább 5 percig beszélgessek, és igyak egy pohár italt. És másnap, az egyetlen alkalommal az évben, nem megyek dolgozni reggel.

- A merész életedet tekintve a külföldi barátaidban is van vágy, hogy Oroszországba költözzön?

- Sokan szeretnének saját vállalkozást alapítani Oroszországban. Mondom nekik: "Teljesen segítek neked, de az egyik feltétel az, hogy te magad fogsz itt élni, vagy a bátyád vagy a fiad." És külföldön akarnak maradni, Oroszországban pedig saját gazdaságot akarnak létrehozni, és csak aratni akarnak jönni. Ez biztosan nem fog működni.