Hogyan vásárolták fel az amerikaiak az állami tulajdont Jelcin alatt

2024 Szerző: Seth Attwood | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-16 16:07

A Jelcin-kormánynak több mint 300 amerikai szakember, köztük a CIA-tisztek adtak tanácsot. A Szovjetunió hatalmas nemzeti vagyonát aprópénzért eladták, ellopták és külföldre vitték - főleg Amerikába.

Bill Clinton amerikai elnök tanácsadója, Stube Talbot nem habozott megírni: „Az Egyesült Államok filléres rubel árarányban vásárolta meg a Szovjetuniót. Orosz közgazdászok saját bevallása szerint Anatolij Chubais és Jegor Gaidar"nem gondoltak az állami tulajdon árára, mert mielőbb meg akarták szabadítani az országot a szocializmus elmaradott örökségétől".

1990-ben több mint 30 ezer ipari vállalkozása Szovjetunió korában épült. A privatizáció után hatszor kevesebben voltak. A legnagyobb kár a részvénykölcsön aukciók során keletkezett. Az aukciókat korrupciós tervek szerint bonyolították le. A gyárvezetőket megvesztegették, zsarolták, és aki nem ért egyet, azokat meg is ölhették.

Például Szentpéterváron az Acélhengergyár privatizációja során egyenként megöltek négy, a vállalkozás megvásárlására jelentkezőt. A moszkvai Likhachev autógyárat (a híres ZIL) 130 millió dollárért adták el. A kincstár 13 milliót kapott.

A 90-es évek privatizációja következtében Oroszország gazdasági fejlettségében visszaesett az 1975-ös szintre, és másfél billió dollárt veszített

A 90-es években hatalomra kerültek egyike volt Vlagyimir Polevanov … Korunkban a geológiai és ásványtani tudományok doktora és az Orosz Föderáció természeti erőforrások miniszterének tanácsadója, 1993 óta az Amur régiót - az oroszországi aranybányászat központját - vezette.

1994-ben Vlagyimir Polevanovot meghívták az Orosz Állami Vagyonkezelési Bizottság vezetői posztjára. Vlagyimir Polevanov kezében voltak a hatalmas ország privatizációs folyamatának fő irányítói.

Mindössze 70 nappal a munka megkezdése után azonban Vlagyimir Polevanovot elbocsátották. Mi történt ebben az időszakban Oroszországban, a világban és magában az orosz kormányban?

Erről Vlagyimir Polevanov és az RT arab kiadásának műsorában mesélte el „Oroszország az Egyesült Államok ellenőrzése alatt. Az egykori orosz miniszterelnök-helyettes ijesztő vallomása.

- Érthető, hogy miért nem voltam ilyen. 18 éves tapasztalatom volt az ország északi részén, Kolimában. Nehéz és zord életkörülmények vannak, így mindenki ismerte egymást, és mindegyik segítette a másikat abban, hogy extrém, sokak számára elképzelhetetlen körülmények között dolgozzon.

Nehéz elképzelni, milyen a -63 fokos levegő hőmérséklete. A benzin ezen a hőmérsékleten megfagy és olajsá válik. Az acél a szokásosnál többször gyorsabban reped. És ilyen körülmények között dolgoztunk, aranyat bányásztunk.

Az aranybányászat olyan iparág, ahol mindenkinek őszintének kellett lennie, nem is lehetett másként! Egyikünk sem tudott olyat, hogy csal, nem tartja be az ígéreteket vagy nem oldja meg a problémákat. Ha ilyen emberek megjelentek közöttünk, azonnal kizárták őket a kollektívából.

Nagy felelősségérzet volt. Bármilyen feladatot kötelesek voltunk elvégezni, a fő elveket követve: „Tedd vagy halj meg! Nincsenek lehetetlen feladatok! Te magad vagy a hibás minden bajodért! Ezekkel a kivételesen helyes elvekkel kezdtem el Amur régió kormányzójaként végzett munkámat.

És mit jelentett a térség kolimai elvekkel való vezetésén végzett munka? Ez azt jelentette, hogy a mi közigazgatásunkban abszolút őszinteség uralkodott. Senki nem vett kenőpénzt, és senki sem adott kenőpénzt.

Ezen kívül megszüntettem azt a biztonsági szolgálatot, amelyre jogosult voltam. Az őröknek a házamban kellett volna lenniük, és velem voltak a kocsiban. Azt mondtam, hogy a legjobb védelmem a munkám és a kormányzói magatartásom.

A szakértők elmagyarázták nekem, hogy ha meg akarnak ölni, akkor a mesterlövészek nem fognak eltévedni, és semmiféle biztonsági őr nem ment meg, ez hiábavaló. Ezért volt egy őröm, aki egyben a sofőröm is.

- Ezúttal valóban növeltük az aranytermelést. Másodszor, elkezdtük eladásra bocsátani aranybetéteinket, és valós áron kínáltuk őket. A támogatott régióból pedig hat hónap alatt nem támogatott régióvá váltunk.

- Ennek köszönhetően igen.

„Nem volt mit zsarolni. Ezen kívül személyesen felügyeltem a hatalmi struktúrákat, mert ez a legfontosabb iparág. Például, amikor csak lehetett, részt vettem a rendőrség tiszti értekezletén. Hetente egyszer volt találkozójuk, és hetente egyszer eljöttem hozzájuk.

Közösen és elég gyorsan megoldottuk a rendőrség problémáit. Ezért az általam személyesen felügyelt különleges alakulatok és más rendőri egységek minden szükségessel ellátva voltak. Persze ha lehet.

- Miért van szükségük a maffiára? A mi polgárőreink akkor igazi tisztek voltak, és számukra nem volt kérdés, hogy kit szolgálnak, minden más elfogadhatatlan volt számukra. És ők, mint azokban az időkben gyakran megtörtént, nem a tolvajokat védték banditákkal, hanem az államhatalmat.

- A következő kérdésem lenne önhöz. Nem csak nálunk, de külföldön is van olyan benyomás, hogy az olyan emberek, mint Anatolij Csubasz vagy Borisz Berezovszkij, valamiféle „szürke bíborosok” voltak a hatalomban azokban az években.… Mint egy polip, csápjaikban tartották a hatalom minden ágát, a hivatalos és az árnyékot egyaránt.

Sőt, Borisz Jelcin, mint beteg ember, aki addigra több szívinfarktust is átesett, nem volt képes teljesen kordában tartani és megállítani. Azt kell mondanom, hogy az egyik interjúban az elnöki gárda vezetője Alekszandr Korzsakov elmondta, hogy Anatolij Csubais neurolingvisztikai programozási kurzusokat végzett, hogy aztán szinte hipnotikusan befolyásolja Jelcint.!

Igaz, de a kenőpénzt pénzes dobozok formájában minden bizonnyal vitték a tisztviselőknek, és elvették! És ezek az emberek Oroszország igazi uralkodóinak tartották magukat.

Így Meglep, hogy Borisz Jelcin meghívta Önt a kormányba, és csodálkozom, hogy ezek az emberek hogyan engedték meg, hogy egy olyan személy, mint Ön, miniszterelnök-helyettes legyen, és Oroszország Állami Vagyonkezelési Bizottságának vezetője legyen. Azokban az években ez volt a legfontosabb irányítási struktúra, amikor az ország általános privatizációja zajlott.

- Két pont van. Először is, még Amur régió kormányzójaként is számos ügyben kapcsolatban voltam az ország valamennyi miniszterével. Például Andrej Kozirev külügyminiszter eljött hozzám, hogy segítsen megnyitni további határátkelőhelyeket Kína és az Amur régió, vagyis Oroszország között.

Anatolij Chubais jött, aki a Vagyonbizottság vezetőjeként számos privilégiumot biztosított az Amur régiónak a privatizációhoz. Amur régió Chubais nem volt különösebben érdekelt … Nem volt olajunk, nem volt kikötőnk.

Ezért nem látott semmilyen előnyt saját maga számára. Éppen ezért pozitívan reagált kéréseimre, és segítette a térség tulajdonának hatékony, törvényileg és térségünk érdekeit szem előtt tartó privatizációját. Vagyis semmi gondom nem volt a moszkvai központi kormányzattal.

Ennek ellenére a szövetségi szintre való kinevezésem mindenki számára teljes meglepetést okozott! Többek között számomra. Ezt csak két nappal a kinevezésem után tudtam meg, amikor maga Borisz Jelcin hívott Moszkvába

- És Chubais nem tudta?!

- Nem tudtam. Bár később biztosított arról, hogy a kinevezésem az ő kezdeményezése volt…

- Hogy történt? Beszélt Önnel Borisz Jelcin a kinevezése előtt?

- Nem.

- Hogy nem?!

- De így.

- De neki kellett volna valami feladatot kijelölnie neked?

„Azt mondta: „Úgy döntöttem, hogy Önt nevezem ki erre a kulcspozícióra. Munka. Remélem sikerülni fog."

- Mit akart mondani?

- Mindent!

- Vagyis nagyjából téged hívtak az ismeretlenbe? Ön Anatolij Csubajsz helyébe lépett az oroszországi állami vagyonbizottság élén. Nem mondta senki a kinevezésekor, hogy olyan szükséges feladatokat kell elvégeznie, amelyeket elődje elmulasztott?

- Senki nem mondott nekem ilyesmit.

- Fantasztikus …

- Egyetértek.

-Csodálatos! Dolgozz úgy, ahogy akarsz, csinálj, amit akarsz.

- Így kell megtanulni úszni. Bedobják a vízbe és úszni.

- Egyértelmű. És még Viktor Csernomirgyin miniszterelnök sem találkozott önnel?

- Csernomirgyin már ismert engem.

- Nem mondott semmi fontosat?

- Azt is mondta: "Dolgozz!"

- Bírság!

- Nincsenek részletek. Munka és ennyi.

- Jó. És milyen állapotban volt az Állami Vagyoni Bizottság, amikor Ön megkapta a vezetői posztot? Lehetséges volt-e privatizációs reformokat végrehajtani ennek a struktúrának a segítségével? Vagy ez a speciálisan létrehozott bizottság nem teljesítette a feladatait? Mi nyűgözött le a legjobban, amikor elfoglaltad ezt a pozíciót?

- A legjobban az döbbent meg, hogy az Állami Vagyongazdálkodási Állami Bizottságban, ahogy hívták, nem volt egyetlen szakterület sem. Vagyis az ingatlant senki sem fogja kezelni!

- És akkor mit kellett ott csinálni?

– Felgyorsított privatizációt biztosítanak az országban és bármi áron. Ezt azonnal megértettem, és szó szerint egy héten belül meg voltam győződve arról, hogy egy ilyen privatizáció gyakorlatilag az ország pusztulásához vezet.

- Vagyis ha tovább folytatódna egy ilyen privatizáció, az óhatatlanul a végére vinné az országot?

- Az ország pusztulásához vezet! És ugyanez a privatizáció időaknákat rakott a gazdaságba, amelyek, mint most látjuk, a mai napig működnek és károkat okoznak. Ezeket az aknákat hiba nélkül le kellett bontani.

- És akkor ki irányította ezt a folyamatot?

- Chubais.

- Egyedül?

- Nem. Az amerikaiak segítségével… Ezek az amerikaiak 35 tanácsadóból álltak, akik az orosz osztályon dolgoztak, és meghatározták, hogy mit, hogyan és milyen feltételekkel kell privatizálni.

- Azaz Anatolij Csubaisszal dolgoztak?

- Igen. És miután elhagyta hivatalát, vele maradtak.

- Ez azt jelenti, hogy 35 amerikai tanácsadó dolgozott az Állami Vagyonbizottság vezetőjével ?!

- Igen. Természetesen orosz tanácsadók dolgoztak az amerikai személyzet mellett. Ezt a csoportot Jonathan Hay amerikai hírszerző tiszt vezette.

- Itt ez a fontos. Ez azt jelenti, hogy ezt a 35 fős tanácsadói csoportot egy személyzeti…

- … cserkész Jonathan Hay! És ez döbbent meg a legjobban!

- Nem tudtak róla?

- Mindenki tudta.

- Hogy hogy?!

- Az tény, hogy akkor még a Legfőbb Ügyészség egyes rendelkezéseit is figyelmen kívül hagyták. Szergej Verjazov, a Legfőbb Ügyészség közgazdasági felügyeleti osztályának vezetőjétől kapott jelentést.

Ebben a dokumentumban azt írta a kormány és az elnök utasításával ellentétben az orosz kikötőket privatizálták, amiket nem lehetett privatizálni! Ezután államosítanunk kellett őket.

- Visszatérni?

- Vissza. Ugyanebben a jelentésben azt írták, hogy még a védelmi ipar privatizációját is végrehajtották! Nehéz elképzelni! Ugyanakkor figyelmen kívül hagyták a Legfőbb Ügyészség tiltásait.

- És Anatolij Csubais volt az, aki ezeket az amerikaiakat munkára hívta?

- Természetesen. Vagy Chubaisnak erősen ajánlották, hogy alkalmazzák őket. Már nincs különbség.

- Vagyis úgy érted, hogy vagy kiszabták, vagy ő maga hívta meg?

- Valószínűleg kikényszerítve, azt hiszem, ő maga nem tudta.

Természetesen ő maga nem tudott 35 amerikait felvenni, élükön egy CIA-tiszttel.

Ez volt számomra a legmegdöbbentőbb. Az Állami Vagyon Bizottságban az amerikaiak parancsolnak, senki nem akar birtokot kezelni és senki sem akarja tudni, mennyi vagyona van az országnak!Az első dolgom az volt, de természetesen nem volt időm összeállítani egy katalógust Oroszország külföldi vagyonáról. Óriási kötet volt.

- A volt Szovjetunió külföldi tulajdona?

A volt Szovjetunió, igen! Ez az ingatlan több billió dollárt ért, beleértve a földet, épületeket, építményeket. Mindezt nem vették figyelembe, bár az új kormány már több mint egy éve létezik. És ha 1991-től számoljuk, akkor négy éve létezik.

Mindazonáltal egy ilyen primitív ötlet arról, hogyan kell nyilvántartásba venni és elkészíteni a külföldi ingatlanok nyilvántartását, hogy később normálisan lehessen selejtezni.

Az ingatlant nem vették figyelembe, és bárkinek nyereséget hozott, de az Orosz Föderációnak nem. Az amerikaiak, akik Csubais tanácsadói voltak, folyamatosan nyomták a folyamatot, és a privatizáció gyors ütemben zajlott. Ez teljesen érthetetlen volt számomra.

- És mégis, volt még valami, ami számodra a legcsodálatosabb dolog volt, ami előtted történt? Mi volt a legfurcsább tény?

– A legkirívóbb védelmi iparunk tönkretétele volt. Szándékosan ment.

- Mit értesz pusztítás alatt? Pontosan mit?

– Úgy értem, hogy szinte valamennyi bezárt védelmi vállalkozásunkban a részvények 10%-a amerikai vagy NATO-vállalatok tulajdonában volt.

- Az igazgatótanácsokban?

- Az igazgatótanácsokban. És gyakorlatilag ezek az amerikaiak mindegyike tudta, mit és hogyan állítanak elő ezekben a vállalkozásokban. Még a rakéta- és űripar Komponent üzemében is, amely a vezérkar megrendelésének 97%-át teljesítette, az amerikaiak dolgoztak.

- Vagyis elég volt megvenniük a részvények 10%-át a beavatkozáshoz?

- Igen! A részvényvásárlást azonban betiltották. Aztán az amerikaiak leányvállalatokat kezdtek létrehozni ott …

- Ez a kérdés, hogy ezt egyáltalán hogyan engedték meg?!

- Megengedett! Oldalunk szemet hunyt ezen, és leányvállalatok tulajdonosaiként igazgatósági tagok voltak. Azokban az években gyakorlatilag nem voltunk szuverén ország.

- Mindezt szeretném megérteni, hogy megértsem a mechanizmust. Ez azt jelenti, hogy az amerikaiak, felismerve, hogy legálisan nem vásárolhatják meg közvetlenül vállalkozásainkat, elkezdtek létrehozni …

- Közös vállalkozások…

- Mintha oroszbarát lenne…

- Oroszországban dolgozik

-… legalább 10%-ot kivásároltak.

-10%! Legkevésbé. És ez az! Ezen az alapon ez az oroszbarát vállalkozás tagja volt az igazgatótanácsnak.

- És hozzáfértek az összes titokhoz, és minden technológiához, ami volt.

- Igen.

- Jó. Megvannak a dokumentumok, amiket küldtél. Például egy levelet a Legfőbb Ügyésztől. Pontosabban Alekszej Iljusenko, Oroszország megbízott főügyésze

- Pontosan. Az állami vagyon elherdálásáról.

- Szergej Verjazov, a közgazdasági törvények végrehajtását felügyelő osztály vezetőjének levele. Mindegyikük…

- Jobb.

-… rengeteg levelet írt Viktor Csernomirgyin miniszterelnöknek?

- Igen. Így.

- Tájékoztatás arról, hogy valójában pusztítás történik…

- Abszolút…

- … a védelmi ipar.

- És az állami tulajdon eladása.

- És hogy senki ne férhessen hozzá a titokhoz, amit védeni kell.

- Igen.

- Végtére is, az amerikai hírszerzés több tíz éve költött arra, hogy legalább közelebb kerüljön katonai titkainkhoz …

- És akkor hirtelen mindent megkaptam egyszerre.

- Egyszerűen megnyílt számukra a hozzáférés az összes titokhoz …

- Ráadásul…

- Tudod, csak eszembe jutott az a program, amit 1945-ben csináltunk, amikor a Szovjetunió a megszállt német területekre küldte szakembereit, hogy keressenek német technológiát a FAU-2 rakétákhoz. Kemény munka volt. És a 90-es évek Oroszországa csak úgy odaadta az egészet.

- Abszolút!

- Az akciók kapitulációs forgatókönyve volt.

- Kétségtelenül.

- Mintha tényleg a nyugati hírszerzés előtt kapituláltunk volna.

– Kapituláltunk. Ráadásul Jelcin elnök maga jelentette ki, hogy Oroszországnak nincs szüksége hadseregre!

Sztálin moszkvai bunkerét még privatizálták, és étteremmé alakították. Amikor ezt megtudtam, egyszerűen ledöbbentem.

- Ez volt.

- Bunker, ikonikus hely!

- Azonban.

- Történelmi helyszín. Atomháború esetén ez lett volna a szovjet csapatok parancsnokságának főhadiszállása. És étteremmé alakították át!

- Igen igen.

- Amikor tanulmányoztam, nagyon megdöbbentem.

- Mindenki ledöbbent. Ezért tulajdonképpen egy meghódolt ország voltunk. Volt nálam egy levél, amelyet Jevgenyij Primakov írt alá, aki akkoriban a Külföldi Hírszerző Szolgálat vezetője volt, és az FSZB akkori vezetője írta alá.

- Szergej Sztepasin, véleményem szerint, akkor volt.

- Igen, Jevgenyij Primakov és Szergej Sztepasin. Azt írták, hogy az amerikai úgynevezett partnerek nagyszabású felmérést végeznek az orosz védelmi vállalatok igazgatói körében, azzal az álcával, hogy befektetési jelölteket választanak.

A rendezők több száz és száz kérdésre válaszoltak, a NATO-országokban pedig olyan gigantikus adatmennyiséget halmoztak fel, hogy külön egységet hoztak létre a védelmi termékek adatainak nyugati szabványokhoz igazítására.

De ez még nem minden. Orosz programozó szakembereket hívtak be a NATO-struktúrákba, akik fizették ezeket az utakat, hogy ezek a szakemberek maguk igazítsák az orosz adatokat a NATO szabványaihoz.

- És ahogy jól értem, mindezt gyakorlatilag egy dalért kapták?

- Csak ingyen.

- Azt is írod, hogy a több milliárd dollárba kerülő vállalkozásokat ötmillió dollárért, sőt 20 évre szóló részletfizetéssel privatizálták!

- Valójában a múlt század 90-es éveiben egy olyan óriási ország, mint Oroszország, az ipar 50 százalékának privatizációját mindössze egy billió rubelen belül tartották.

- Mennyi lesz dollárban? Hét-nyolc, véleményem szerint, te írtad? Hét-nyolc milliárd.

- Erről.

- Körülbelül négyszáz-ötszáz milliárdos költséggel …

- Igen! Míg egy olyan ország, mint Magyarország, amely vállalkozásainak 30%-át privatizálta, többet keresett. Vagyis mindent ingyen adtunk.

– Magyarországot és a Szovjetuniót össze sem lehet hasonlítani. Más léptékű!

- Dalra ment a vagyonosztás! Sőt, a jelenlegi helyzetről szóló beszámolómban azt írtam az utalványok ára közel 150-szeresére csökkent. Az utalványok az állami tulajdonból való részesedés megszerzésére szolgáló értékpapírok, Oroszországban nem tízezer rubelbe kellett volna kerülni az akkori pénzért, hanem legalább másfél millió rubelbe, sőt kettőbe.

Azokban az években az emberek annyiért árulták az utalványaikat, amennyivel egy üveg vodkát vagy pár kilogramm cukrot lehetett venni.

Ha pedig kétmilliót érne az utalvány, akkor el kell ismerni, hogy mindenki lehetőséget kapna egy komoly állami vagyonra, és ésszerűen rendelkezhetne vele. Senki nem adná el cukorért.

Anatolij Csubais hazudik, amikor azt mondja most, hogy nem törődtek azzal, hogyan privatizálják, és a fő feladat az állami vagyon mielőbbi szétosztása volt, hogy „szöget verjenek” – ahogy ő szánalmasan mondja – „a magántulajdon fedelébe”. a kommunizmus koporsója”.

„Azt is mondta, hogy „megtörtük az oroszokat, de rákényszerítettük az országra a vadkapitalizmust”. Vagyis fitogtatja.

- Pompázott, igen. Valójában a privatizációra azért volt szükség, hogy saját embereik között eladhassák az ingatlanokat. És ezt akarták az amerikaiak.

- Vagyis az összes vállalkozásértékesítési aukciót Anatolij Chubais közeli munkatársai között tartották?

- Csubajszhoz közel állók, akik teljes egészében az amerikaiak utasítására dolgoztak. Az amerikaiak határozták meg a játékszabályokat, így a vállalkozások minden jója rájuk esett.

Volt egy időszak például, amikor kohászati iparunk 90%-a Nyugathoz tartozott. majd megpróbálták átvenni az összes olajtársaságot.

- Csak a kormányzati munkája során voltak próbálkozások?

- Igen, igen, csak akkor.

- A kohászati és olajipart privatizációs kísérletek a Nyugat érdekében.

- Miért számolták fel a JUKOS céget? Teljesen korrekt volt. A Jukosz már eladásra készen állt. Valójában Mihail Hodorkovszkijt egy héttel azelőtt tartóztatták le, hogy a Jukosz összes vagyonát az amerikaiaknak szánta volna. Ezt követően sokkal nehezebb lenne visszaadni a részvényeket az orosz államnak.

- És akkor mi történt? Vagyis az orosz tulajdonos, aki rendszeresen birtokolta az egészet …

- Rendszeresen eladott részvényeket Nyugatnak. Ez pedig elvileg elfogadhatatlan. Külön elemeztem a világ olajiparának helyzetét.

Egyetlen kivétel nélkül minden olajtermelő ország rendelkezik állami olajtársasággal. Norvégia, Közel-Kelet, Venezuela, gyakorlatilag minden. Még egy teljes listám is van. Az egyetlen jelentős kivétel az Egyesült Államok. De az Egyesült Államokban az olaj 85%-a szövetségi területeken található, ami már eleve korlátozás a tulajdonosok számára

Az olajtársaságokat három, egymástól jól elkülönülő részleg felügyeli. A Belügyminisztérium, az Értékpapír-szolgálat és a Bányászati Minisztérium.

A cégeket erősen korlátozzák. És ebben különböznek az állami tulajdonú cégeinktől, amelyekre nincsenek ilyen korlátozások.

Az Egyesült Államok Értékpapír-szolgálata minden magáncégtől megköveteli, hogy igazolja a leltár meglétét. Ez a szolgáltatás független auditot végez, és ha ez nem felel meg neki, akkor kivétel nélkül minden részvényt kivon a tőzsdei kereskedésből, és ebben az esetben nincs kényeztetés. És nem kevesebb követelményeket támaszt az olajtársaságokkal szemben az az állam, amelyben ez a szerkezet található.

Sőt, a cég maximum 10-12%-ot csinál a profitból és örül neki! Örülök, hogy adják dolgozni és nem likvidálják. Ezért az olaj a fő eszköz. Milyen gyenge volt Algéria, hogyan szabadult ki Franciaország gyarmatosítása alól, de az első akció az ipar államosítását hajtotta végre.

- Igen, és Líbia is államosított …

- És Líbia, igen. Miért terrorizálják most Venezuelát? Mert Venezuela a világ öt legnagyobb olajországának egyike, és az iparát is államosította.

„De fokozatosan az amerikaiak mindent kisajátítanak maguknak. Elvitték Líbiában, elvitték Irakban.

- Líbiában és Irakban sikerült, de Venezuela kitart.

- Vissza akarják szerezni befolyásukat Iránban.

- Iránban nem megy!

- Nem fog működni. De Venezuelában valószínűleg ez lesz.

- Lehet, hogy Venezuelát elnyomják az amerikaiak. Irán nem. Irán szuperkonszolidált ország stabil ideológiával, erős hadsereggel és jó földrajzi helyzettel.

- Nos, ott van az atomfegyverek létrehozása is, öt perc nélkül.

- Atomfegyver öt perc alatt! Azonnal akadályt gördítenek az egész világ elé. Ha nem tévedek, több mint kétezer fegyverük van a Hormuzi-szoros partjainál. Hagyományos fegyverek, amelyek minden tankert elsüllyesztenek, és nem semmisíthetők meg.

- Köszönöm szépen, Vlagyimir Pavlovics! Nagyon érdekes volt hallgatni, köszönöm ezt a beszélgetést. Köszönöm.

- Köszönöm és viszlát.