Kémek és felderítők

2024 Szerző: Seth Attwood | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-16 16:07

A legtöbben ismerjük a fikciós és filmes cserkészek életét. Hogyan élnek valójában a fedezékben élők, az úgynevezett "illegális bevándorlók"? Interjú Andrej Bezrukovval, akit az amerikai titkosszolgálatok tíz másik orosz titkosszolgálati tiszttel együtt vettek őrizetbe több mint 7 éve …

Donald Heathfieldnek volt egy tanácsadó cége az Egyesült Államokban, a Harvardon tanult, és feleségével két gyermeket neveltek fel. Nagyon sikeres amerikai állampolgár volt. Nem valószínű, hogy valamelyik ismerőse és kollégája azt gondolhatta volna, hogy Donald Heathfieldet valójában Andrej Bezrukovnak hívják, és ő volt az orosz hírszerző csoport vezetője. Bezrukov a múlt század vége óta dolgozik külföldön, és ez idő alatt egyetlen szót sem ejtett ki oroszul. Két évvel ezelőtt egy áruló elárulta, majd visszatért Oroszországba.

"Még otthon sem használhatod az anyanyelvedet…"

Először is tisztázzuk, minek nevezzük azt, amit az Egyesült Államokban tett. Kémkedés?

Ezt teszik az amerikai titkosszolgálatok Oroszországban. Tudod, van különbség a fogalmak között. Angolul a "kémkedés" szót kémkedésnek fordítják, de oroszul a kémnek két jelentése van: "kém" és "felderítő". Különféleképpen érthető. Nem véletlenül hívták a Szovjetunióban saját népüket jó szónak „cserkész”, ellenségeiket pedig „kémeknek”.

Azt mondják, hogy munkája teljes ideje alatt egyetlen szót sem ejtett ki oroszul. Ez igaz?

Igazság. Ez az illegális munka sajátossága. Az anyanyelvét még otthon sem tudja használni, állandóan szigorú önkontroll alatt áll. Bár több év munka után teljesen természetessé válik. Még az álmokat is más nyelveken álmodják. A feleségemmel még mindig főleg angolul és franciául beszélünk.

A feleséged dolgozott veled? Ő is titkos volt?

Igen, a feleségem, Elena is hivatásos hírszerző, és az első naptól az utolsó napig együtt dolgoztunk külföldön.

Régóta élsz az országban, valójában ellene dolgozol, igaz?

Tudod, az intelligenciát nem az határozza meg, hogy ki ellen dolgozol. Az intelligenciát az határozza meg, hogy kinek dolgozol. „Valaki ellen dolgozni” – ez nem lehet iránymutatás, a feladatok változhatnak. Cserkészként a hazája javára dolgozol. A bűncselekmény történhet valaki ellen, és a hírszerzés mint tevékenység hazafias jellegű.

És akkor hogyan fogta fel az embereket a környezetében, ha nem ellenségként?

A vizsgálat fő tárgyaként. Ezt az országot kell ismerned, ezeket az embereket szeretnéd megérteni, hogy segítsd országod vezetését a helyes döntések meghozatalában.

Tehát a felderítő olyan, mint egy titkos tudós?

Igen, nagyon gyakran felvetődnek a megismerés, a megértés kérdései. Még azt is mondanám: a győzelemhez meg kell érteni, ahhoz, hogy megértsük, szeretni kell. Vagyis szeretni kell azt az országot, ahol dolgozik. Pozitív stabilizáló tényező, ha valaki a helyben kapott félretájékoztatás ellenére képes megérteni, mi történik. Néha elég egy szem kritikus információ a felkészüléshez és a védekezéshez. Úgy fogalmaznék: a hírszerzés eleve védekező vállalkozás.

Tudod szeretni az USA-t?

Nem mondom, hogy beleszerettem ebbe az országba. Kulturálisan érdekesebb országokban éltem, mint az Egyesült Államokban. De természetesen tisztelem az amerikaiakat. Nagyon szeretem az amerikai emberek számos tulajdonságát, mint például az optimizmus, a találékonyság, a szükséges változtatásokra való hajlandóság, az a képesség, hogy őszintén és gyorsan beismerjék és kijavítsák hibáikat.

Hol szeretsz jobban élni: oroszországi vagy USA-beli csere után?

Őszintén szólva számomra érdekesebb most Oroszországban élni. Először is, ez az én kultúrám. De ami a legfontosabb, Oroszországban egy történelmi pillanat tanúja vagyok - egy új ország kialakulásának folyamata zajlik. Ez a folyamat nem könnyű, fájdalmas, de rendkívül érdekes, különösen számomra, akinek az volt a dolga, hogy megértsem, mi is történik valójában, és milyen erők vannak mögötte.

"A jövő alakításának specialistája vagyok"

Tudsz pontosítani? 1999 óta dolgozik az Egyesült Államokban, de előtte?

Ehhez nem tudok hozzászólni.

Milyen vállalkozásod volt Amerikában?

Szakértő vagyok a stratégiai előrejelzésben, a jövő alakításában. Tudományos cikkeim, szabadalmaim főként ehhez a területhez kapcsolódnak. Számos ország, köztük az Egyesült Államok vezető vállalataival és kormányzati szerveivel dolgoztam együtt. Tanácsadóként azonban más területeken is dolgoznom kellett: vállalati változások menedzselése, nagy szerződésekért folytatott harc szervezése, stb.

A pénz, egy üzlet, amit vezetni kell, egy egész élet külföldön…

Oh biztos. Általánosságban elmondható, hogy ha szakmai szempontból nézzük, amikor egy személy az én helyzetemben külföldön találja magát, akkor teljesen új életet kell építenie mind anyagi, mind családi szempontból. Az ember valójában újrakezdi az életet. Mondhatod, hogy más embernek érzed magad. A feleségemmel üzleti útra repültünk egy bőrönddel. Újra tanulnom kellett, munkát keresnem, vállalkozást alapítani, és még többet. Senkinek segítsége nélkül és minimális pénzeszközökkel – emlékszel, milyen volt a helyzet akkoriban hazánkban. És egyúttal a fő tevékenységünkben is részt venni - a rábízott feladatok teljesítésében.

Hogyan került a Harvard Egyetemre?

A Harvardon szereztem meg a mesterdiplomámat közigazgatásból. Felvételekor a többi jelölthez hasonlóan részletes kiválasztási eljáráson esett át, beleértve a teszteket, motivációs leveleket, ajánlásokat. Ekkor már rendelkeztem MBA diplomával, világgazdasági szakirányú végzettséggel, valamint vállalkozás létrehozásában és irányításában szerzett tapasztalattal. Vagyis a felkészültség tekintetében nem különböztem a többi jelölttől.

"A felfedezés a legromantikusabb szakma"

Kell a cserkésznek színészi tehetség?

Azt hiszem, igen.

És maga soha nem szándékozott színész lenni?

Nem. Csak arról van szó, hogy ha egy színész egy bizonyos ideig reinkarnálódik, majd visszatér az életébe, akkor a reinkarnáció itt fokozatos, de mélyebb, átfogóbb. Valójában más nemzethez, más nyelvű emberré válsz, de nem más eszméjűvé.

Előfordult már, hogy a pszichés fáradtság, ha volt, elérte a kritikus szintet, és készen állt arra, hogy mindent feladjon?

Nem, soha nem történt meg, mert nagyon szerettem a munkámat. Nagyon boldog embernek érzem magam. Szívem szerint romantikus voltam és maradok. A felfedezés a legromantikusabb szakma. Kollégáim és munkatársaim - akiket személyesen ismerek, és akikről hallottam - csodálatos, tehetséges, rendkívüli, sokszor emberileg összetett emberek. Elképesztő tisztaságú emberek ezek. Lehet könyveket írni a sorsukról, amelyek személyes szinten gyakran nehézek. És ami szánalom és tragikus, a legjobbakról gyakran csak a haláluk után értesülünk, vagy egyáltalán nem… Tudod, az illegális munkakörben végzett munka megtisztítja az embereket, valami magasabb rendűvel kommunikál – egyszerűen nincs ideje a hiúságnak.

Milyen tulajdonságok fontosak egy cserkész számára? Mi a fő dolog?

Szerintem a hazaszeretet. Ez és csakis ez a mű lényege. A pénz nem lehet az intelligencia értelme. Csak az ötletek iránt elkötelezett ember végezheti a munkáját, felismerve, hogy élete hátralévő részét börtönben töltheti. Ezt semmilyen anyagi haszon nem igazolhatja.

Egy hírszerző tiszt munkája úgy néz ki, mint egy James Bond-film? Mi az: rutin vagy valós kockázat?

Én ezt mondom: a titkosszolgálati munka nem arra épül, hogy megbukjon. Vagyis a kockázat érthető, és a döntéseket úgy hozzák meg, hogy ez a kockázat minimális legyen. A felfedezés nem egy kalandos kaland. Ha úgy viselkedsz, mint Bond, akkor egy fél napra elég lesz, maximum egy napra. Még ha azt képzeli is, hogy van egy varázsszéf, amiben benne van az összes titok, holnap a fele elavulttá válik, és senki számára használhatatlan lesz. Az intelligencia legmagasabb osztálya annak megértése, hogy ellenfeled mit fog gondolni holnap, nem pedig azt, hogy mit gondolt tegnap.

"A családfám az ermaki időkig nyúlik vissza"

Mit jelent számodra a „hazafiság” szó?

Úgy gondolom, hogy a hazaszeretet az Oroszország részeként elfoglalt helyed megértése a világban. Ők a barátaim, ezek a szüleim, ez az én törzskönyvem, amely Jermak idejére nyúlik vissza, amikor a dédszüleim Szibériába jöttek. Ha ezt elfelejtem, akkor semmi sem marad. Első, orosz oktatási történészként különösen közel áll hozzám hazám nagy és tragikus történelmének, a fordulópontoknak, amelyeken keresztülment, végtelen, fájdalmas önkeresése Kelet és Nyugat között..

Kiderült, hogy mindenkiben van egy ilyen nemzeti szikra. De nem csak a hideg politikai küzdelem fűszere?

Nem. Akkor beszéljünk a nemzeti eszméről, anélkül, hogy a politikai harcot érintenénk. A nemzeti eszme annak tudata, hogy országa milyen helyet foglal el a világban, mit akarunk mi nemzetként, mit engedhetünk meg és mit nem. Ha van közösségünk és megértjük, hogy kik vagyunk, merre tartunk, milyen alapelvek vannak lefektetve, akkor ez az, ami összeköti az embereket, amit nemzeti eszmének nevezünk. Azok az elképzelések, amelyek korábban egyesítettek bennünket, már nem azok. Ezek már a múlté. Oroszország most új ötletek kialakításán van. Az Oroszország jövőjének megítéléséért folyó politikai küzdelem a nemzeti eszme, a teremtés egyik elemének kikristályosodása folyamatban lévő folyamatának bizonyítéka.

Hogyan jellemezné Oroszország történelmének jelenlegi időszakát?

Számomra úgy tűnik, ez egy nagyon érdekes szakasz, amikor egy új ország kialakításában veszünk részt. Ez egy fájdalmas időszak, amelyen sok ország ment keresztül. A lényeg, hogy ne rontsuk el magunk. Nem destabilizálni az országot, hanem megtalálni a közös nyelvet és eldönteni, hogy milyen irányba fejlődjünk. Nincs közös véleményünk, de nemzetként kell ilyen választ adnunk, hogy ne borítsuk fel a csónakot, amelyben mindannyian ülünk.

"Szándékosan küldtük a gyerekeket francia iskolába"

Gyermekei most 18 és 22 évesek. Külföldön születtek, igaz?

Igen, a gyerekeink külföldön születtek és nőttek fel. Ott nőttek fel, mint minden normális gyerek, természetesen egy szót sem tudtak oroszul.

Egész életükben ott éltek. Talán több amerikai van bennük?

Az, hogy Oroszországba érkezésük előtt nem volt bennük semmi orosz, tény, de tipikus amerikainak sem nevezném őket. Tudva, hogy az amerikai kulturális bogrács mindenkit egységes mintába olvaszt, szándékosan francia iskolába küldtük a gyerekeket. Hogy megőrizzék az európai, nyitott, tág életszemléletet a túlzott klisék és az üres politikai korrektség helyett. És természetesen igyekeztünk minél több lehetőséget adni nekik, hogy lássák és összehasonlítsák a különböző országokat, levonják maguknak a következtetéseket. Nyilvánvaló, hogy egy másik országban élve nem lehet csatlakozni az orosz értékekhez. De lehet csepegtetni, ha nem is szeretni, mert nem ismerik az országot, de legalább tiszteletet.

Hogyan élték át a gyerekek a veled történteket, különösen a letartóztatást?

Letartóztattak minket, amikor a legidősebb fiunk születésnapját ünnepeltük. A gyerekek néhány percig azt hitték, hogy ez csak egy tréfa – sötét öltönyös emberek tömege, akik fekete autókat vezettek… Természetesen ez sokkoló volt számukra. De segít kilábalni ebből a sokkból, hogy szülőként folyamatosan jó érzelmi kapcsolatot tartottunk fenn velük, nyílt párbeszédet a családban, kölcsönös megértést és bizalmat. Letartóztatásunk után kérésünkre Oroszországba repültek, nem tudva, ki találkozik velük és mi vár rájuk… Amikor a csere után végre találkoztunk velük Oroszországban és megtudták az igazságot a szakmánkról, az első hónap minden éjszakánkat az életről és a történelemről beszélgettünk. Azt hiszem, a végén megértették, miért hoztunk bizonyos döntéseket az életben. A felnőttkori alkalmazkodás minden nehézsége ellenére Oroszországban van valami, amivel korábban soha nem voltak - nagyszülők, egy nagy múltú család, amely szereti őket.

Felajánlottál nekik valamiféle ideológiát?

Nem, csak arra törekedtünk, hogy tisztességes, becsületes emberekké neveljük őket, nyitottak az új ötletekre, nyitottak a világra. Tehát nagyjából humanisták.

Milyen most a sorsuk? Sikerült beilleszkedniük az orosz társadalomba?

Az integráció folyamatában vannak, ami most nagyon nehéz. Az orosz természetesen nem a legkönnyebben megtanulható nyelv. Két év alatt sikerült bejárniuk az országot, és a legerősebb benyomást a természet tette rájuk, főleg Szibéria. A fiaknak saját terveik vannak, amelyeknek semmi közük a politikához vagy az intelligenciához. Az idősebbet jobban érdekli az üzlet, különösen a pénzügyi szféra.

"Élete hátralévő részében, és így elég silány lesz…"

Az Ön csoportját azután fedezték fel, hogy elárulta az egyik külföldi hírszerző tiszt. Mit mondanál neki, ha találkoznál vele?

Nos, azt hiszem, ez a típus, Poteev, mindenesetre megpróbálna nem találkozni velem …

De mi van ha? Képzeld csak el

Tudod, nem mondanék neki semmit. Nincs szükség. Véleményem szerint élete végéig, és így elég silány lesz. Az árulás olyan, mint a fekély: ha megvan, megeszi. Nem tudsz fenntartani valamiféle érzelmi egyensúlyt az életben, ha rájössz, hogy elárultál vagy megöltél valakit. Az apja pedig a Szovjetunió hőse volt. Nem csak önmagát árulta el - megölte szülei emlékét. Bármilyen pénzt is fizetnek neki, egyetértek Vlagyimir Vlagyimirovics Putyinnal, aki azt mondta, hogy nehéz irigyelni az életét. Vagy berúg, vagy egyszerűen megemészti a melankólia: kelj fel minden reggel, és emlékezz arra, hogy mit tettél. Tudja, a CIA és az FBI nagyon örül Potejev árulásának, de magukhoz az árulókhoz való hozzáállás, akárcsak máshol, undorító. Két év után az Egyesült Államokban valószínűleg már érezte. Már belefáradtak. Már nincs rá szükségük. Mint egy kifacsart citrom.

Mik voltak az indítékai?

Szerintem ez az a személy, akinek a haza és az intelligencia másodlagos dolog volt, tehát alkudozás. Ha ehhez hozzáadjuk a kielégítetlen ambíciót és a pénzízlést, készen áll az elvek feláldozására az árért.

Találkoztál már túlvásárolt vagy beszervezett cserkészekkel?

Nem, soha nem tettem. Egyetlen igazi szakemberről sem hallottam, pláne illegálisról, akit be lehetne toborozni. Pontosan az volt a benyomásom az áruló Potejevről, hogy profiként gyenge. A hírszerzésben kiderült, hogy véletlenszerű személy, és itt az eredmény.

Amikor felfedezték, megpróbáltak túllicitálni, beszervezni?

Nem. És az áruló Potejevtől és saját megfigyeléseikből tudták, hogy ez haszontalan. A letartóztatás után az FBI-ügynökök úgy bántak velem és a feleségemmel, mint a profikkal – határozottan tisztelettel.

Mesélnél egy kicsit bővebben arról, hogy mi történt a felfedezésed után? Mit éreztél abban a pillanatban?

Közvetlenül letartóztatásom után a teljes belső mozgósítás állapotára emlékszem, még pusztán fizikailag is. Mintha az egész régi élet, minden terv hirtelen háttérbe szorult volna, valami ködbe. A legfontosabb az volt, hogy megértsék a kudarc okát, és találjanak lehetőséget feleségével és gyermekeivel való kapcsolatfelvételre. Megértették, hogy a régi élet véget ért, és egy másik szakasz kezdődik - az új szabályok szerinti küzdelem szakasza, amely hosszú évekig tarthat. Ez a minden percben teljes készenlét állapota abszolút tíz napig tartott, mígnem világossá vált, hogy a szabadulásunkról a legmagasabb szinten folynak a tárgyalások.

"Oroszország marginális helyet foglal el az amerikai politikusok között"

Hogyan látja Ön, szakértő, történész, aki ismeri az országot, Amerikát?

Az Egyesült Államok meglehetősen nehéz időszakon megy keresztül, amikor egy szuperhatalom normális erős országgá válik. Talán vezető bizonyos területeken, de nem feltétlen. Az Államokban ezt meglehetősen fájdalmasan érzékelik. Vannak, akik felteszik a kérdést, hogy az Egyesült Államok milyen helyet foglal el a világban. Érdekes, hogy ezek közül sok a katonai értelmiség, egy nagyon művelt réteg, amely reálisan tudja értékelni az ország helyzetét. Ezek a hadseregek felajánlják az Egyesült Államoknak, hogy ahelyett, hogy bárhol erőszakkal megtartaná pozícióját, inkább az ország, hanem a világ globális problémáinak – például a gazdasági növekedés lassulása – megoldásában is inkább az együttműködésre orientált álláspontot képviseljen. De még mindig kisebbségben vannak. Ez a párbeszéd Amerika jövőjéről még csak most kezdődik, de figyelnünk kell rá, hiszen Oroszországot is érinti, hogyan tekintenek ránk – mint ellenfélre, vagy reálisabban, a többpólusú világ egyik erős szereplőjeként.

Hogyan látják az amerikaiak Oroszországot?

Általánosságban elmondható, hogy az amerikai médiában és az amerikai politikusok körében Oroszország marginális pozíciót foglal el. Miután a Szovjetunió feledésbe merült, valójában csak a mi katonai potenciálunk témája foglalkoztatja őket, ami még mindig veszélyes. Nem hiszem, hogy az amerikai politikusokat más szempont érdekli. Minden klisékre torkollik: Oroszország tökéletlen, rossz szabályok szerint játszik, és antidemokratikus. Gyengének, ezért érdektelennek látják Oroszországot, aki nem érdemel meg valódi partnerségi párbeszédet. Ez olyan, mint az emberek közötti kapcsolatokban: ahhoz, hogy mások tiszteljenek, mindenekelőtt önmagát kell tisztelnie.

Egy országban születtél, egy olyan országban dolgoztál, amely az elsővel versenyzett, és visszatértél a harmadikba…

Az a tény, hogy elhagytam azt az országot, amelyet Szovjetuniónak hívtak, és visszatértem abba, amelyet Oroszországnak hívtak, nem volt hatással rám. Ez egy ország számomra. Az én országom.