A KGB veteránja, aki a Bandera undergrounddal dolgozik

2024 Szerző: Seth Attwood | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-16 16:07

Fotó: Georgij Szannyikov

„De Maricska még mindig a fiát keresi, akit elhagyott, amikor az amerikaiakhoz szökött” – mondja beszélgetőtársam. - Csak én tudom, hol van… Ha elolvassa ezt a cikket, mindent megért.

Előttem egy egyedülálló személy. A háború utáni években Nyugat-Ukrajnában személyesen vett részt az OUN földalatti bandák maradványainak felszámolásában. Éjjel-nappal beszélgettem a letartóztatott vezetőkkel, és igyekeztem nem csak megfordítani, hanem megérteni is. Még mindig írnak neki leveleket a következő szavakkal: "Te vagy az egyetlen, aki embereket látott bennünk…" Nem fél párhuzamot vonni aközött, ami akkor volt, és ami most történik.

Az OUN (Ukrán Nacionalisták Szervezete) földalatti vezetőinek szeretetéről és gyűlöletéről, a titkos módszerekről és a leküzdésükre irányuló különleges műveletekről – Georgij SANNIKOV, az ukrán KGB hadműveleti rádiójáték-osztályának munkatársa a különlegesnek adott őszinte interjúban. tudósítója "MK".

Georgij Zaharovics, ma az ukrán média azt írja, hogy Nyugat-Ukrajnának nincs véres múltja, és a banderaiták nem voltak igazán kegyetlenek. Ez igaz?

- A szörnyűségek szörnyűek voltak. De ennek a jelenségnek megvan a maga magyarázata – a gyűlölet évszázadokon át nemzedékről nemzedékre korbácsolódott.

Várd meg a magyarázatot. Láttad a saját szemeddel a szörnyűségeket?

- Természetesen. És láttam egy kínzógépet, amit a híres underground esbista Smok (más néven Mykola Kozak, Vivchar) talált fel. A férfit úgy függesztették fel, hogy minden ízület megcsavarodott. A fájdalom a legvadabb. Az ukrán lázadó hadsereg egyik utolsó vezetője, Vaszil Kuk (más néven Lemish) így nyilatkozott nekem a börtönben: "Ha bekerülnék ebbe a gépezetbe, nemcsak azt vallanám be, hogy az NKVD ügynöke vagyok, hanem azt is, hogy egy etióp négus vagyok.."

Az OUN mozgalom szinte minden vezetője kegyetlen volt, csak ki több, ki kevésbé. Több tucat kifinomult gyilkossági módszert találtak ki. Kivájták a szemüket, levágták a nők mellét, kivágták a csillagokat a testükön, üvegeket vertek a végbélnyílásba. A kutak megteltek holttestekkel. Az UPA vezetője, Roman Shukhevics azt mondta: „A politikánknak szörnyűnek kell lennie. Hadd haljon meg a lakosság fele, de a többi olyan tiszta lesz, mint egy pohár víz. És mindezeket a szörnyűségeket a saját embereikkel követték el.

De mi legyen az ideológia ahhoz, hogy egy ukránt ilyen finoman megöljön egy másik?

„Az ukránok hosszú évszázadok óta lengyel elnyomás alatt állnak. Sztanyiszlavszkaja megyében az ukrán lakosság szegregációja szörnyű volt. Lengyeleknek padok, ukránoknak padok. Külön pótkocsik a bányákban dolgozó ukránoknak, külön - a lengyeleknek. A lengyelek rabszolgákként, rabszolgákként kezelték az ukránokat. Hogy tudnám ezt elfelejteni?

A gyűlöletet végül génszinten közvetítették, ami a volini mészárlást eredményezte (1943-ban az UPA fegyveresei a helyi lengyelek Volynból való kiűzésekor körülbelül 100 ezer embert öltek meg, köztük nőket, időseket és gyerekeket. Auth.). Mit érnek az egyetlen „koszorúk” – amikor a gyerekek holttestét körben fához kötözték! Most azon vitatkoznak, hogy ki volt az első, aki feltalálta – az ukránok vagy a lengyelek. Van egy verzió egy ilyen "koszorú" megjelenéséről a múlt század 30-as éveiben, amelyet egy őrült cigány nő "hozott létre" gyermekeiből. Ez egy újabb kísérlet a szörnyű bűnök kivédésére.

Mikor vált ugyanolyan gyűlöletté az oroszok iránt, mint a lengyelek iránt?

- Amikor Nyugat-Ukrajnának az a része, amely a lengyelek alatt volt, az Orosz Birodalom része lett. Aztán Galíciában (három régió - Lviv, Ternopil és Ivano-Frankivsk, abban az időben - Stanislavskaya) egy "Prosvita" nevű társaság jött létre, amely az ukrán kultúra, hagyományok és nyelv megőrzését szorgalmazta. De a "Proszvitát" a cári Oroszország betiltotta. Valyuev orosz miniszter valamikor azt mondta: „Milyen más ukrán nyelv van még? Ilyen nincs és nem is lesz!"

HIVATKOZÁS "MK": Az Ukrán Nacionalisták Szervezetét - OUN - 1929-ben alapította Konovalec ezredes és több katonai személyzet. Az első világháború idején csatlakoztak az osztrák-magyar hadsereghez, amely Oroszország ellen harcolt.

Ugyanúgy utálták a szovjet hatalmat, mint a cáriat?

Mindent, ami ezzel kapcsolatban volt, még közvetve is, az OUN megsemmisítette. És elég volt, ha néhány ukrán együttérzését fejezte ki a szovjetek iránt, így másnap reggel az egész családja elpusztult.

A kolhozba való belépésért csak este, lekapcsolt villany mellett szavaztak, hogy ne legyen látható, ki emelte fel előbb a kezét. Mert az ilyen "aktívakat" éjszaka felakasztotta az OUN - SB Biztonsági Szolgálata. Minden faluban voltak besúgói, akik azonnal jelentettek mindent a földalattinak. És amikor a nacionalisták büntetni jöttek, gengszter módjára, csendben tették, és vigyáztak a mecénásokra: többnyire megfojtották az embereket. Ebből a célból az OUN emberei mindig voltak csavarások - ilyen kötélek … Az OUN emberei szeretettel "mutuzochki"-nak hívták őket …

És a zsidók? Ma Ukrajnában egyesek azt állítják, hogy zsidók voltak a Bandera föld alatt

- Ezek mind tündérmesék. A zsidókat ugyanúgy utálták, mint az oroszokat és a lengyeleket. Ezt azzal magyarázták, hogy boltokat és kocsmákat tartottak, embereket forrasztottak. Ismerek egy szomorú kivételt. Egy zsidó, egykori lvovi boltos, bizonyos Khaim Sygal "félénk" ukránnak adta ki magát, felvette magáról a Sygalenko nevet, és százados lett az UPA-ban. Egy ideig a német rendőrségen szolgált. Ő volt az, aki híressé vált a törzstársai elleni kegyetlen megtorlásokról. Személyesen több mint száz szerencsétlen embert végzett kifinomult módon. A háború után sikerült ismét zsidóvá válnia, és hosszú évekig Nyugat-Berlinben bujkált a nácizmus áldozataként, akit az egész zsidó közösség tisztelt …

"MK" DOKUMENTÁCIÓBÓL

Cook, Karpo és fillérek

Említetted Cookot. Hogyan sikerült visszatartani?

- Elfogták Cookot összekötője és különösen az általunk beszervezett fegyveres Karpo segítségével. Cookot egy általunk irányított bunkerbe hozta. 1954-ben történt.

Egyébként sok bunker volt azokban az években?

- Egész Ukrajna bennük van. Nem is százak voltak, hanem ezrek! Bunker, gyorsítótár – másként hívták őket. Ez egy különböző méretű menedék a föld alatt, egy nyílás a tetején vagy más aknák kijáratai. A nacionalisták 1944-ben kezdtek bunkerezni. Megpróbáltak saját maguk bunkereket építeni, és ha magukhoz vonzották a zsidókat vagy azokat, akik nem bíztak, akkor azonnal lerombolták őket. Abban az időben Bandera emberei a falvakban lelőtték az összes kutyát, hogy ne ugassanak és elárulják a megjelenésüket.

Először is kiderül, hogy beszervezted a harcos Karpot. hogy sikerült?

- Ó, Cook később sokszor feltette nekem ugyanezt a kérdést. Felkiáltott: "Lehetetlen!" És meg is tettük. Hadd írjam le neked Karpót. Hatalmas növekedés, olyan szemekkel, amelyek megrémisztettek. Nem volt foga – a skorbut megette őket. Karpo szörnyű ember volt. Vér a könyökig – több mint egy tucat embert akasztottak fel saját kezével. Cook teljesen megbízott benne.

Harcosunkat Karpóba küldtük, ő végigvezette egész Nyugat-Ukrajnán. Emberünknek parancsa volt: ha úgy érzi, hogy Karpo meggyanúsítja, habozás nélkül likvidálják. Ez kivétel volt a szabály alól - mindig kíméltük Banderát (később elmagyarázom, miért), de Karpo túl veszélyes volt, bár nagyon nagy szükség volt rá. A megfelelő helyen pedig megfogtuk Karpot és elkezdtük "feldolgozni". Mindent tudtunk Karpóról. És ami a falu mellett volt, akkor az erdő nem volt sehol, nem láttam a várost. És hogy gyermekkora óta álma volt - kipróbálni fagylaltot és legalább egyszer elmenni moziba. Így aztán, amikor emberünk elhozta a megfelelő helyre, és elfogták, megmutattuk neki Ukrajnát. Amikor meglátta Kijevet, őrült állapotban volt. Fogalma sem volt, milyen városok vannak, milyen hatalom! Aztán elhoztuk a Krímbe. Mindent megmutattak neki – gyárakat, stadionokat, színházakat… És összeomlott. "Újrakovácsolt" Karpo.

És neked adta Cookot?

„Karpo, aki átjött hozzánk, Cookot és a feleségét hozta a bunkerünkbe. Az átmenetekről érkezők annyira fáradtak voltak, hogy azonnal elaludtak. Megkötötte őket, és megnyomta a riasztó gombot. Az ellenőrzőponton kigyulladt egy figyelmeztető lámpa, amely tájékoztatta a pontos helyet. Cook felébredt. Aztán valami olyasmi, mint a következő párbeszéd zajlott le közöttük (később mindketten elmondták):

„Druzse Karpo, aprópénzért eladták? Most a "tiéd" fog futni. Itt van egy üveg arany és pénz. (Cooknál 400 gramm OUN-hoz tartozó arany volt nála.) Jól fog jönni neked. Tudod, hogy nem adlak fel." - "Nem fogadom el." - "Miért?" „Nem vagyok a fillérekért. Én vagyok az ötlet mellett."

Hogyan sikerült magát Cookot beszerveznie? mit vett?

- Van egy olyan kategória, akiket nem vesznek fel. Érdeklődésüknek megfelelő segítséget tudnak nyújtani, de többet nem. Cook soha nem jött át a mi oldalunkra. Egyesek a KGB ügynökének tartják, de valójában nem az volt. És felhívást intézett földalatti munkásaihoz, mert megértette: nincs értelme tovább harcolni, meg kell tartani a kádereket Ukrajna jövője érdekében. Okos, edzett ellenség volt. Ragyogó összeesküvő, így tovább tartotta magát, mint az összes vezető.

Csak az ukrán központi bizottság és Moszkva legfelsőbb vezetése tudta, hogy Cookot elfogták. A faj után a keresés még sokáig folytatódott. Őt és feleségét a kijevi KGB belső börtönébe helyezték, egy speciális cellába.

Mi volt benne szokatlan?

- Lakossági megjelenésű volt - úgy nézett ki, mint egy közönséges szoba, egy ággyal és egyéb bútorokkal. Tartalma ott annyira titkos volt, hogy az illetékes osztály dolgozóit, akik tudtak róla, külön figyelmeztették. Hetente egyszer jött a köztársasági segédügyész ügyészi felügyeleti rend szerint. Ekkor a cella lakatlan megjelenést kapott, Cookot és feleségét pedig séta ürügyén kivitték a városba.

Cook cellája 300 volt. A szám feltételes volt, a börtönben nem volt ilyen számú cella. A szám miatt pedig háromszázadik becenéven haladt velünk.

És mi történt Cook feleségével?

- Ő is banderovka volt (eredetileg Dnyipropetrovszkból), elég aktív. Cook pedig leült vele.

Egy cellában?

- Igen. Körös-körül "lehallgatás" volt, és beszélgettek egymással, tudtak valami fontosat mondani. Véletlenül kezdtem kommunikálni Cookkal. Egyszer a nyomozóépületbe értem, ahol Cookot kihallgatásra vitték. Az osztályos barátomnak pedig távoznia kellett. Megkértem Cookot, hogy maradjon, de ne beszéljen vele. És nagyon szerettem volna beszélni vele. Amikor a barátom visszatért, és még egy csoport magas vezető társaságában is, Cookkal álltunk, szinte egymásba kapaszkodva, bizonyítva az ártatlanságát.

Aztán valahogy azt mondják neki, hogy mondják, kijelölnek hozzád egy operátort, aki elhozza neked az irodalmat, akivel bármilyen témáról beszélgethetsz, de a te dolgodról nem. És megkérdezte, hogy én vagyok az. A hatóságok elintézték. Azt az utasítást kaptam, hogy gyakoroljam rá azt az ideológiai befolyást, amelyre szükségünk van.

Sikerült?

- Sajnos nincs. Megvolt a maga ideológiája – nacionalista. Az is világossá vált, hogy ügynökünkként nem vonjuk be az együttműködésbe. De így is sikerült felhasználnunk a szükséges eseményekben, mert ez részben egybeesett a hitével. Nehéz volt vele dolgozni, de érdekes. Mindig résen kellett lenni. Rendkívül veszélyes ellenfél volt, széleskörű ismeretekkel olyan égető kérdésekben, mint a nemzetiség és a föld. A vitákban, beszélgetésekben nemcsak ideológiai számításait használta, hanem a megfelelő helyen alkalmazta a mi – marxista-leninista – számításait is. És mesterien csinálta.

És ő maga próbált rábeszélni a maga oldalára?

- És hogyan! Azt mondta: itt ti, bolsevikok kerültek hatalomra, mert a városok támogattak benneteket, és a falu mindig is a miénk volt, és soha nem követett volna titeket. Számomra az volt a nehézség, hogy minden beszélgetésünk halláskontroll alatt zajlott. De néha megfeledkeztem róla, elragadtattam, elkövettem néhány baklövést (abban az értelemben, hogy egyetértettem az álláspontjával). De hogyan másként - nem "énekelve" neki valamiben, nem tudnám megnyerni.

Hogyan "énekeltél együtt"?

- idéztem neki Lenint. Ugyanaz a Lenin, aki azt mondta, hogy lehetetlen megbántani a cári kormány által elnyomott ukránokat. Aki azt mondta, hogy Ukrajna távozni akar, hagyja.

Cook azt mondta, hogy elvileg utálja az oroszokat, hogy halált kíván nekik?

- Nem soha. És biztos vagyok benne, hogy Cook nem vette volna fel azt a szlogent, amelyet az amerikai politikai technikáknak köszönhetően ma Ukrajnában használnak: "Zsidók és moszkoviták - késekért és giljákért." Sokkal okosabb volt, mint a mai kijevi uralkodók.

Cook maga is félt a haláltól?

- Félt, hogy nyomtalanul eltűnik. Biztos voltam benne, hogy le fogják lőni. Hruscsov is ragaszkodott ehhez. De Kijevnek sikerült meggyőznie, hogy ezt ne tegye. Különben újabb nemzeti hőst hoztak volna létre. Így töltötte le a hat évét, a Belügyminisztérium levéltárába dolgoztattuk, hogy mindig kézben legyen. Hogy is lehetne másképp?

És amikor az új ukrán hatóságok felajánlották neki az Ukrajna Hőse címet, visszautasította. Bár a temetése 2007-ben Kijevben országos volt. Koszorúk Ukrajna kormányától, a Biztonsági Minisztériumtól, a Belügyminisztériumtól… Egyébként sikerült elbúcsúznom tőle: pár nappal a halála előtt felhívtam. És tudod, azt hiszem, hogy nem támogatná azt, ami most történik. Egy teljesen független Ukrajna mellett volt, nem pedig olyanért, amelyet a Nyugat vagy a Kelet uralna. Egyszer azt mondta a „narancssárga diadal” alatt: „Nem ezért az Ukrajnáért harcoltunk”.

A nacionalista legszebb házaspár története

Sok pár volt az OUN mozgalom vezetői között, vagy csak Cook és felesége?

- Több nevezetes pár volt. És általában sok minden épült a szerelemre. Volt egy ilyen Okhrimovics, az OUN egyik vezetője, egy CIA-ügynök, egy ejtőernyős, akit 1951-ben egy amerikai repülőgép egy csoport rádióssal együtt elhagyott. Egy évet töltött a föld alatt Cookkal, amíg el nem kaptuk. Gépfegyvereket cseréltek. Okhrimovicsnak volt egy amerikai. Az amerikaiak egyébként fegyvereket dobtak Nyugat-Ukrajnába, de nem eleget. Amerikai és brit gépek 1954-ig repültek Ukrajna területe felett ügynököket dobva. Ezt teljes felelősséggel kijelentem. Csak erről a tényről még a speciális szolgálataink dolgozói sem tudnak.

Az amerikaiak támogatták Banderát?

- Igen. Nem lehet azt mondani, hogy ez kormányzati szinten történt. De a CIA szintjén – határozottan. És nem volt masszív, nem intenzív. Okhrimovics tehát nem annyira a földalattival való kapcsolatfelvétel céljából repült, hanem a menyasszonyához. Ukrajnából akarta Nyugatra hozni, azt hitte, hogy a csatornák még megvannak (és addigra már szinte mind lehallgattuk).

Amikor Okhrimovics megtudta, hogy a menyasszonynak sikerült lelőnie magát, nem volt hajlandó együttműködni, és le is lőtték… Az OUN tagjai között voltak hűséges párok. Hűek egymáshoz és az ötlethez. Emlékszem, néhányan közülük (férj és feleség), amikor őrizetbe vettük, kérték, hogy engedjék szabadon és azonnal likvidálják őket, mintha szökni próbálnának. A hősök meg akartak halni. Mindegyiküknek megvolt a saját romantikája, saját kapcsolata. De nem értünk egyet.

Általában az ilyen típusú emberek hősi halálról álmodoztak. Volt olyan eset, amikor az OUN földalatti egyik vezetője, miután az összes őrt elveszítette a csatában, két pisztollyal a kezében kijött, és a közeledő katonákra lőtt. Minden önmagát tisztelő OUN-tagnak két fegyvere volt. A revolver megbízható, de nagyon nehéz meghúzni a ravaszt (pl. nem fogod meghúzni), a pisztoly könnyű, automata, de meghibásodhat. És mindenki F-1 citromot viselt. Bőrzsinórt kötöttek róla a gallérjára. Amikor a kezed megtagadja - hogy a fogaiddal ki tudja húzni a csapot. 3,5 másodperc – ennyi. Sokan megpróbálták aláásni az elfogás során, de nem adtunk. Aztán ők maguk is örültek. Mert a tudat változott.

Szerencsére leendő foglyunk nem fogott el senkit. A hadművelet vezetője parancsot adott a géppuskásnak, hogy üsse a lábát. Eltörték a lábát, majd meggyógyították. Egyik vezetőnk beszervezte, egyenrangú félként folytatta a beszélgetést. Ukránként ukránnal, Ukrajna jövője érdekében. Két ideológia ütközött. A mi elvittük. Őszinte beszélgetés volt, okirati bizonyítékokkal, arról, hogy a nyugati speciális szolgálatok a földalattit saját céljaikra használták fel - a szláv egység lerombolására. Ennek eredményeként az egyik legjobb asszisztensünkké vált, és az underground számára örökre hős marad.

Használt pszichotróp szereket a toborzás során?

- Voltak kábítószereink, hogy egy időre elaltassuk és mozgásképtelenné tegyük. Nem több. Soha nem használtak mérgeket. Megkíméltük a nacionalistákat. Miért? Mert ők emberek. Át akartuk nevelni őket. Tehát minden beszéd a mi kegyetlenségünkről nem igaz. Amikor verekedés, akkor igen, a harc harc, öltek. De egyetlen kutya sem mondhatja, hogy csak úgy öltünk. Ahogy gyakran tették. Természetesen nálunk is voltak szociális törvénysértések, de ez nem volt tömeges jelenség, mindig büntették, egészen letartóztatásig.

És mégis a szerelemről…

- Igen, el vagyok zavarodva. Az OUN tagjai közül a legszebb és legfényesebb pár Orlan (Vasyl Galasa) és Marichka (Maria Savchin) volt. Olyan mélyen szerették egymást, mint az ötletüket. Marichka nagyon energikus, nőies, vonzó. Sokszor láttam, de szerencsére soha. Kemény volt. Bármely ellenséget megölt volna abban a véres összecsapásban. Ő az egyetlen földalatti nő, akit OUN aranyéremmel tüntettek ki. Neki és Orlannek két gyermeke született a föld alatt. Az első rokonoknál maradt, őt tartottuk csalinak. A másodikat az újszülötteknek dobta, és átsétált a háztetőkön.

Hogy történt?

- Úgy értesültünk, hogy Krakkóban van. De hogy pontosan hol, azt nem tudtuk. Aztán véletlenül felfedezték egy karmelita kolostorban történt rajtaütés során. Ott volt a gyerekkel. A lengyel bezpeka őrizetbe vette, és megtévesztette. Azzal az ürüggyel, hogy a gyerek sír, arra kérte, hogy hagyja el az őrt. Volt egy ablak, felmászott a második emelet tetejére, és onnan szaladt el a férjéhez – akkor még a föld alatt volt. Azóta nem látta a gyereket, és nem tudja, mi történt vele. Bár évek óta keresem és még mindig keresem.

És mi történt vele?

- Túlélte. Senki sem tudja, hol van. Egy lengyel családnak adtuk örökbe. Vagyis annak a nemzetnek az emberei, akit annyira utált, mint az oroszokat. Remélem, már régóta megértette, hogy a nácizmus egy zsákutca.

Miért szakított Orlannal?

„A letartóztatás után tovább dolgoztunk velük a börtönben. Szerettük volna őket beszervezni, majd Nyugatra küldeni. Úgy tűnt, sikerült megnyernünk őket a magunk oldalára. De csak úgy tűnt. Parancsot adott neki, hogy tegyen úgy, mintha bevonult volna. Gondosan eligazította, hogyan járuljon hozzá a kordonból való kivonuláshoz, és az áthelyezést követően vegye fel a kapcsolatot az ottani amerikaiakkal, és mondjon el mindent a nyugat-ukrajnai helyzetről. Nemcsak szeretett személye volt, hanem vezetője is. Szóval beleegyezett. És nem tudtuk irányítani az összeesküvésüket, és ő jól játszotta a szerepét. Női!

Vállalkozásunkban mindig van kockázati elem, de biztosak voltunk benne, hogy ha minden rosszul sül el, visszatér hozzá (velünk maradt). És nem jött vissza. Túl későn jött a felismerés, hogy nem őt, hanem őt kell Nyugatra vinni. Őrülten szerelmes volt belé és a gyerekekbe, biztosan visszatér. Valószínűleg nem ragaszkodott annyira a családhoz. Emlékeztünk rá, hogyan nézte a buszról a legidősebbet (mielőtt Lengyelországon keresztül Nyugatra vitték, nem hivatalos találkozót szerveztek a fiával) - nem voltak könnyei. Orlan pedig, aki elküldte őt, vigasztalhatatlanul zokogott. Az Ukrajnáért való harc gondolata Maricskában minden más felett érvényesült.

Szerencsére volt egy megbízható forrásunk Nyugaton, és rövid idő után megtudtuk, hogy az amerikaiak hittek Marichkának, az ellenjáték mellett döntöttek, és reménykedtek a sikerben. Még a nevet is az igényesnek adták - "Moszkva-Washington".

Egyáltalán miért küldted őt Nyugatra?

- Az Orlan vezette legendás undergroundot azért hoztuk létre, hogy ügynökeinket irányított kommunikációs vonalon bevezessék a nyugati speciális szolgálatokba. Az összes működő rádiójáték közül a Raid hadművelet volt kudarc, mert Marichka az amerikaiakhoz távozott. És a "Moszkva-Washington" elérte a fejlődését, de már a mi ellenőrzésünk alatt. Maricskával együtt Nyugatra küldték Tarasz ügynökünket, akit az amerikaiak hamarosan „vakon”, mintha már kiképzett futárukat tették volna át Nyugat-Ukrajnába egy speciálisan felszerelt géppel. De már tudtunk róla, és kontrolláltuk a helyzetet. Hirtelen maga Hruscsov avatkozott be a kombinációnkba, és elrendelte, hogy lőjék le a gépet. Anyagokra volt szüksége, hogy felszólaljon az ENSZ-ben. Kijevnek nagy nehezen sikerült rávennie Moszkvát, hogy ezt ne tegye.

És mi történt Orlannal és Marichkával?

- Orlan hihetetlenül tehetséges volt. És ez a 4. osztályos oktatással! A Bandera földalatti vezetői általában jó képzettséggel rendelkeztek. Maricska kivonulása után Orlan a mi operatív kastélyunkban élt, és az operátorral együtt a dolgozó ifjúsági iskolában tanult, ahol a 160 diák közül egyedüliként pályázott aranyéremre. 2002-ben halt meg Kijevben. És Marichka az Egyesült Államokban él, van egy második családja és gyermekei.

És mégis miért támogatta Amerika a Bandera mozgalmat?

- Az amerikai és a brit hírszerzés aktívan felhasználta saját céljaira az OUN müncheni külföldi központjait. Sok ukrán volt, aki a második világháború után Nyugaton találta magát. Ebben az ukrán diaszpórában találták meg a nyugati speciális szolgálatok a felkészítésükhöz szükséges embereket és küldték őket a Szovjetunióba. Az OUN-központok vezetői bebizonyították "gazdáiknak", hogy Nyugat-Ukrajnában továbbra is aktívan működik egy fegyveres földalatti, amelynek segítségével sikeresen lehet megszerezni az Egyesült Államok és Anglia számára érdekes hírszerzési információkat.

Az amerikaiak mindig is meg voltak győződve arról, hogy különleges szolgálataink túlságosan beleavatkoztak Ukrajna sorsába…

- Mi lett volna, ha nem győzzük le a Bandera undergroundot? Hány ember halna meg még? A nacionalista elképzelés kudarc. Nincsenek tiszta nemzetek, különösen manapság. De ez az ötlet izgalmas. Olyan, mint egy gyúlékony anyag. És a bőkezűen fizetett tömegpropaganda ügyes szabályozásával könnyen behatol az emberek tudatába. Ez kész. A többi kevés: cselekvési szabadság, minden megengedett, ölj, amennyit akarsz. Csodálatos életet ígérnek neked a jövőben, anélkül, hogy meghatároznád, mikor jön el ez a jövőbeli boldogság…

mi történik ma? Még ha eltekintünk is tévécsatornáink háromnegyedétől, a maradék negyed nem beszél keménységről? A biatlonos mesterlövészként dolgozik, a pilóta kazettás bombákat dob a civil lakosságra… Ezek tények.

De lehet, hogy nem nacionalizmus

- Akkor mit? Túl sokat láttam ahhoz, hogy kételkedjek. Sajnos az elmúlt években nem követtük figyelemmel a nacionalizmussal kapcsolatos helyzetet Ukrajnában. Aludtunk… 1990-ben Lvivben megalakult az Ukrán Nemzeti Unió - UNS. Aztán Ukrajna sok lakosa ukrán nácinak nevezte a szervezet tagjait. Elhallgattunk.

Az Ukrán Nemzetgyűlés – Ukrán Népi Önvédelem (UNA-UNSO) – nyíltan náci és russzofób. Ennek a szervezetnek a fegyveresei nyíltan dicsekednek az orosz csapatok elleni fegyveres konfliktusokban való részvételükkel. Emlékszel, hogyan vonultak a résztvevők meggyújtott fáklyákkal a néma városon keresztül néhány évvel ezelőtt? Nagyon emlékeztetett az 1933-as náci Berlinre. És végül is a fáklyákat a föld alatt élők unokái és gyermekei vitték, akik a szovjet rezsim kezei alatt haltak meg, akiket megfelelően neveltek és gyűlöltek mindent, ami Oroszországgal kapcsolatos. Sok éven át álcázták magukat, kommunisták lettek, komszomoltagok… Még Shukevics is parancsot kapott, hogy legalizálódjon, beszivárogjon a hatóságokba. És bejutottak.

Ekkor állították le a nacionalista mozgalmat. Hogyan lehet ma ellenállni neki?

- Csak meggyőződéssel. Most a nacionalisták azt mondják: "Szeretem az én Ukrajnám."Ki nem szereti őt? Kizárólag egy nemzetet illeti meg a szülőföld szeretetének joga? És mi van azokkal, akik ezen a területen élnek, és szintén szeretik Ukrajnáját, de másként gondolkodnak és hisznek, más nyelvet beszélnek? Miért ne fordulna hát más, őszintén szólva civilizáltabb országok gyakorlatához, például Svájchoz, ahol több államnyelv is van, vagy legalábbis Kanadában, ahol egyébként hatalmas ukrán diaszpóra él? Ma 1,5 millió ukrán keresi kenyerét Lengyelországban, közel 5 millió Oroszországban. Vagyis azokért dolgoznak, akiket utáltak…

Éva Merkacheva