A neurofiziológus feltárja a fátylat a tudat természetéről és a szeretet érzéséről

2024 Szerző: Seth Attwood | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-16 16:07

Minden élőlénynek ilyen vagy olyan mértékben van tudata. Susan Greenfield brit idegtudós ezt az RT SophieCo műsorában jelentette be. Sofiko Shevardnadzével adott interjújában azt mondta, hogy a modern tudomány képességei nem elegendőek a tudat teljes értékű tanulmányozásához.

Mi a tudat az idegtudomány szemszögéből? Ez tesz minket emberré? És az állatoknak van tudatuk? És amikor álmokat látunk, ez is tudatunk megnyilvánulása?

- Úgy gondolom, hogy a tudatnak különböző mélységei és intenzitásai vannak - mint egy lámpa fényerő-szabályozóval. Például egy patkány eszméleténél van, de nem úgy, mint egy macska vagy egy kutya. Nekik viszont nem lehet ugyanaz a tudata, mint a főemlősöknek. Egy másik példa: az anyaméhben lévő magzat is tudatánál van, de nem annyira, mint egy teljes korú baba stb. Az álmodás is a tudat egy sajátos formája, de az érzékszerveinkből származó információ részvétele nélkül.

A tudat változó intenzitásának elmélete csak isteni ajándék a tudomány számára. Elvégre nagyon is lehet mondani: "Ne fogjuk fel a tudatot varázslatos dolognak, hanem próbáljuk meg mérni!"

A tudatosság azonban egy hétköznapi ember elméjében valami teljesen megfoghatatlan. Tudunk valamit az agy egyes funkcióiról – a memória tárolásáról, a jelek továbbításáról. De hol rejtőzik a tudat fizikailag az agyban?

- Általában sok tudós számára a tudat problémás kérdés. Főbb jellemzői szubjektívek. Egyáltalán fogalmam sincs, mit tapasztalsz most. Nem tudom feltörni az elmédet, hogy úgy érzékelje a világot, ahogyan te. Nem kell az agy varázslatos részeit keresni. És amikor azt mondja: "Hol van a memória tárolva" - ez nem teljesen helyes, mert nincsenek speciális cellák. Vannak agysejtcsoportok, amelyek nagyon rövid ideig működnek együtt.

Ha követ dob a tóba, körök terjednek a vízen. Hasonló jelenségek fordulnak elő az agyban, ahol a körök átmérője megfelel a tudat mélységének, a kő pedig bármilyen erős érzékszervi impulzus, amely kívülről érkezik. A kő mérete az objektumot vagy eseményt kiváltó kapcsolatok és asszociációk száma. Az erő, amellyel a követ dobják, az érzés ereje.

Azt hiszem, a tudósok elkezdhetik a tudat feltárását, de itt el kell ismernünk, hogy képességeink meglehetősen szerények, és meg kell értenünk, hogy valószínűleg nem fogunk ok-okozati összefüggéseket megállapítani. Nem tudom elmondani, hogyan keletkezik a boldogság az agysejtek elektromos jeleiből és a vegyi anyagokból. Hogy az egyikből mi lesz a másik, az rejtély.

• Az agyban zajló jelenségek olyanok, mint a körök a vízben egy eldobott kőből
• globallookpress.com
• © G_Hanke / imageBROKER.com

– Tegyük fel, hogy úgy döntök, hogy behajlítom az ujjamat. A jel az agyamba megy, az izmok végzik a fizikai munkát. Hol van ebben az egészben a gondolat? Előre megjelenik? Vagy valahol folyamatban van?

- Benjamin Libet tudós (amerikai idegtudós az emberi tudat területén, a San Francisco-i Kaliforniai Egyetem Élettani Karának kutatója. - RT) egyszer végzett egy kísérletet, és megismételtem. Tehát az ember fejére elektródákat szerelnek fel, amelyek regisztrálják az agy aktivitását. Amikor csak akarja, meg kell nyomnia a gombot. Ami érdekes: az embernek még nem volt ideje erre, de az agy tevékenysége már megváltozott. Kiderült, hogy az agyban bekövetkező változások előre megtörténnek.

Az agy dönt ön előtt

- Igen, és ez érdekes. Az agyad te vagy. Tehát az „ő döntött helyetted” egyfajta dualizmusra utal, és ez helytelen. Ugyanannak az éremnek két oldalát látom ebben: valamit vagy az agy helyzetéből, vagy a saját érzetek helyzetéből lehet kifejezni. Mindkettő jogos, és nem történhet meg egyszerre. Egy másik kérdés, hogy mi is maga az érem?

• Susan Greenfield
• © RTD

És mégis, ha tudjuk, hogy mi a felelős a homloklebeny és mindkét félteke, miért nem "látjuk" a gondolatot?

- Mert az agy nem kis agyak gyűjteményeként működik. Igen, a szekciói különböző dolgokra specializálódtak, de úgy működnek, mint a zenekarban megszólaló hangszerek vagy az ételt alkotó összetevők. Vagyis nem egymástól elszigetelten, hanem együtt és összehangoltan. Például a látást az agy körülbelül harminc különböző része biztosítja. Mindegyik szekció többfeladatos, akár egy hegedű. Nem kell mindent egyetlen génre, agyrészre vagy transzmitterre redukálni, mert ezzel a megközelítéssel biztosan kiesik valami.

Vagyis nem fogjuk látni a gondolatot, még akkor sem, ha ehhez hihetetlen eszközöket alkotunk?

- Szkennelve figyelheti meg az agy munkáját. Igaz, e tanulmányok alapján gyakran téves következtetéseket vonnak le. Világos foltokat látva az agy egyik vagy másik részében, arra a következtetésre jutnak, hogy van valamiért felelős központ, de ez nem így van.

Sokan azt mondják, hogy a lélek a fő, és soha nem fogjuk látni, mert láthatatlan…

Az idegi folyamatok tanulmányozása jelentős hatással van a modern technológiára. Erről az RT-nek adott interjújában számolt be. O. a laboratórium vezetője…

- Értsük meg a feltételeket. Az agy egy fizikai tárgy, valami kézzelfogható. Az elme értelmezésem szerint az agy személyeskedése, aminek köszönhetően alkalmazkodik a különböző körülményekhez. És van egy tudat is, amelyben van tudatalatti és öntudat. A fentiek mindegyike az élő agy része, abból ered.

És van egy halhatatlan lélek. Különálló dolognak tekintem. Ezért világosan különbséget kell tenni az agy, az elme, a tudat és a lélek között. E kifejezések mindegyike érdekes témát mutat, amelyet érdemes megvitatni, de nem érdemes egyenlőségjelet tenni közéjük.

A szerelemről és más érzésekről azt mondják, hogy ezek mind hormonok - dopamin vagy szerotonin. Meg lehet-e magyarázni, mi a szerelem, ha csak a biológiáját tanulmányozzuk?

„Ez nem magyarázat, hanem leírás. Mintha azt mondanánk, hogy a szék egy bútor. Amikor szerelmes leszel, láthatod a dopamin vagy az endorfinok megugrását. De ez a látomás nem ad magyarázatot a szerelem szubjektív érzésére.

Mennyire vizsgálják ma az emberi agyat?

- Volt egy ilyen mitikus lény - egy hidra. Levágod a fejét – hét új nő ezen a helyen. Így van ez az aggyal is: minél többet tanulsz, annál több ismeretlen tárul fel.